Перекличка 5

[strv]

[Pro1004el]

Могу лишь пожать плечами. Я не люблю общие громкие фразы в небо про тупые законы и кучу людей с образованием.
Это, в большинстве случаев, весьма голословные высказывания.

Но мой опыт показывает, что стоит лишь копнуть глубже и детальнее разобраться в заданной теме, то многое становится на свои места. Всему есть свои причины.

Пожимайте

Но система загоняет сама себя в какие то рамки

В последние два года мы боролись с системой по поводу малого, и еле еле добились того что положено
Но не у всех хватает столько терпения и сил

[strv]

Пожимайте

Но система загоняет сама себя в какие то рамки

В последние два года мы боролись с системой по поводу малого, и еле еле добились того что положено
Но не у всех хватает столько терпения и сил

Мое мнение очень категорично в данном случае: если вам так не подходит система, не стоит пытаться ее менять. Еще бесперспективнее махать кулаками в небо, возмущаясь и недовольствуя.
Ваша жизнь в ваших руках, меняйте ее сами. Езжайте туда, где вас все устроит.
Какой смысл колоться и продолжать жевать кактус?

[GALAтея]

За всю свою жизнь никогда не пользовалась услугами Скорой помощи и не хотела даже).

Но...пришлось... Зима, февраль, дикий гололед.
Падаю в центре города у ТЦ и (как потом выяснилось) ломаю руку, боль ужасная, пальцы отекают и превращаются на глазах в сардельки).

Звоню 103, рассказываю ситуацию, думаю на*** пошлют, скажут - ноги целые? топай к врачу.

Нет, выслушали, записали и через 7 минут подьехала машинка.
Медбрат помог снять куртку, зафиксировал руку какой-то досточкой, вколол обезбооку в вену.

Куда Вас везти спрашивает? В 16 больницу или на Скорую в травмпункт? Говорю - куда хотите, только быстро), минут через 10 приехали.

Сразу рентген - двойной перелом со смещением, опять обезболка и мне вправляют руку, накладывают гипс и делают контрольный рентген, все в течение получаса.

Вправлял мне руку и накладывал гипс завотделением, как потом выяснилось, опытный дядька, пожилой уже.

Я от шока и боли ничего не сказала про деньги, а никто и не спросил, потом заказала такси (сказали долго ждать около часа, т к дороги плохие и машин мало), за это время умяла в кафе 3 хотдога и 3 кофе ХХЛ - жор был страшный))).

Дальше уже общалась с ортопедом в своей поликлинике - смена бинтов, снятие гипса, процедуры ЛФК.
Все абсолютно бесплатно!!!

Я в шоке, всегда ходила к частным врачам, заранее узнавала кто лучше, тут просто так ситуация сложилась, не до выбора было.

Я оплатила только стоимость препаратов на основе кальция, все остальное , включая 5 рентгенов бесплатно, очередей нет, т к заходят по электронному направлению, в вайбере чат.

Такой мой опыт общения с нашей медициной в войну, в отключения света (все больницы на генераторах февраль-март), в сирены (приходилось и в бомбоубежище клиники посидеть в тревоги).

Врачи наши лучшие! И никто меня в этом не переубедит).

[sanyok]

в случае польской системы, почему далеко не все клиники работают с обязательной страховой медициной:

причина 1, основная: низкий тариф визита от фонда обязательной страховой. Частные визиты более доходны.

причина 2, дополнительная: не все врачи хотят работать с пациентами от обязательной страховой, потому, что условно, это "бабушки со своими требованиями". Для бизнеса спокойней работать только в частном порядке.
откуда это в том числе идёт: в нормативных документах, указывается стандартное время визита, для многих врачей это 10 минут. Для многих узких специалистов, невозможно решить проблему пациента за 10 минут, а дальше начинается либо задержка всей очереди, и все недовольные, да ещё и врач сидит дольше оговоренного времени приёма, либо подходить к пациентам надо крайне формально.

причина 3, дополнительная: в некоторых сферах есть бюрократические ограничения на возможность иностранных врачей, в частности, сейчас много таких укр. врачей, работать именно с обязательной страховой. Надо выполнять какие-то доп. условия, которым многие врачи не соответствуют.


ЗЫ я не вижу смысла, если мне что-то не нравится, молчать, или менять позицию, мол "у нас тут всё самое лучшее". Я думаю, нужно честно для себя признавать, что тут хорошо, что плохо. Медицина - не единственный показатель, по которому выбирается место проживания.

[Pro1004el]

Мое мнение очень категорично в данном случае: если вам так не подходит система, не стоит пытаться ее менять. Еще бесперспективнее махать кулаками в небо, возмущаясь и недовольствуя.
Ваша жизнь в ваших руках, меняйте ее сами. Езжайте туда, где вас все устроит.
Какой смысл колоться и продолжать жевать кактус?

Ну так мы ее и не меняем
Но их полностью по правилам системы играть тоже не стоит
Особенно когда отношение системы к тебе слегка предвзятое

У вас есть свое мнение, у меня свое
Никто никому ничего не навязывает

[Илларион]

Наконец-то, давно пора обсудить медицину на западе и сравнить её с украинской
Потом школы, образование.
Ну и маникюр-ногти-прически на закуску ))

[Pro1004el]

За всю свою жизнь никогда не пользовалась услугами Скорой помощи и не хотела даже).

Но...пришлось... Зима, февраль, дикий гололед.
Падаю в центре города у ТЦ и (как потом выяснилось) ломаю руку, боль ужасная, пальцы отекают и превращаются на глазах в сардельки).

Звоню 103, рассказываю ситуацию, думаю на*** пошлют, скажут - ноги целые? топай к врачу.

Нет, выслушали, записали и через 7 минут подьехала машинка.
Медбрат помог снять куртку, зафиксировал руку какой-то досточкой, вколол обезбооку в вену.

Куда Вас везти спрашивает? В 16 больницу или на Скорую в травмпункт? Говорю - куда хотите, только быстро), минут через 10 приехали.

Сразу рентген - двойной перелом со смещением, опять обезболка и мне вправляют руку, накладывают гипс и делают контрольный рентген, все в течение получаса.

Вправлял мне руку и накладывал гипс завотделением, как потом выяснилось, опытный дядька, пожилой уже.

Я от шока и боли ничего не сказала про деньги, а никто и не спросил, потом заказала такси (сказали долго ждать около часа, т к дороги плохие и машин мало), за это время умяла в кафе 3 хотдога и 3 кофе ХХЛ - жор был страшный))).

Дальше уже общалась с ортопедом в своей поликлинике - смена бинтов, снятие гипса, процедуры ЛФК.
Все абсолютно бесплатно!!!

Я в шоке, всегда ходила к частным врачам, заранее узнавала кто лучше, тут просто так ситуация сложилась, не до выбора было.

Я оплатила только стоимость препаратов на основе кальция, все остальное , включая 5 рентгенов бесплатно, очередей нет, т к заходят по электронному направлению, в вайбере чат.

Такой мой опыт общения с нашей медициной в войну, в отключения света (все больницы на генераторах февраль-март), в сирены (приходилось и в бомбоубежище клиники посидеть в тревоги).

Врачи наши лучшие! И никто меня в этом не переубедит).

У мамы когда инсульт случился на работе, вызвали скорую ей
Ее привезли на мрт, подтвердили инсульт
Я к этому времени уже подъехал в больницу
Мрт оплати
Потом скорая повезла на Мечникова, и пока оформляли маму врач подошёл со скорой и мол, ну мы поехали, но на бензин не подкинете ли
Дал им денег
Потом врач в отделение осмотрел маму, ни слова не сказал пропал
Дали список лекарств, ставили капельницы и на этом все
Я пытался выйти на контакт к врачу, узнать шо да как три дня, он меня просто игнорировал
Я нашел знакомых которые знают зав отделением, он нагнул врача
И тот быстренько прибежал и ввел в курс дела, и более детальнее изучил положение и тп

Было это лет 10 назад

[KSh]

Я в начале апреля распанахал себе кончик мизинца в мясо на руке.
Поехал в скорую.
В тот вечер осмотрели и зашили, сказали перелом. Через 3 дня встреча с пластическим хирургом травматологом и через 10 вторая встреча.

Медицина в Канаде высший уровень

[GALAтея]

У мамы когда инсульт случился на работе, вызвали скорую ей
Ее привезли на мрт, подтвердили инсульт
Я к этому времени уже подъехал в больницу
Мрт оплати
Потом скорая повезла на Мечникова, и пока оформляли маму врач подошёл со скорой и мол, ну мы поехали, но на бензин не подкинете ли
Дал им денег
Потом врач в отделение осмотрел маму, ни слова не сказал пропал
Дали список лекарств, ставили капельницы и на этом все
Я пытался выйти на контакт к врачу, узнать шо да как три дня, он меня просто игнорировал
Я нашел знакомых которые знают зав отделением, он нагнул врача
И тот быстренько прибежал и ввел в курс дела, и более детальнее изучил положение и тп

Было это лет 10 назад

Понимаю, опыт у всех разный.

Мечникова - особый разговор, я много плохого слышала, и об ужасном качестве обслуживания в т ч, независимо от оплаты. Это сильно распиаренное заведение, наверно, незаслуженно.

Я о себе пишу и о больнице Скорой Помощи на Свердлова/Антоновича и опыте последних 3х месяцев.

[Илларион]

Я так понимаю что сегодня про болячки: клуб кому за 30...40...50 ))
У меня в январе тромб оторвался (
Ну как тромб... тромбик. Поэтому наверное и живой.
До скорой помощи своим ходом доехал.

[strv]

Ну так мы ее и не меняем
Но их полностью по правилам системы играть тоже не стоит
Особенно когда отношение системы к тебе слегка предвзятое

У вас есть свое мнение, у меня свое
Никто никому ничего не навязывает

Конечно, не навязывает. Но вы ж написали, что у вас палец болел, а МРТ в срочном порядке не сделали.
Какой фидбек вы хотели на это сообщение?

[Pro1004el]

Конечно, не навязывает. Но вы ж написали, что у вас палец болел, а МРТ в срочном порядке не сделали.
Какой фидбек вы хотели на это сообщение?

Я не написал что мрт не сделали в срочном порядке
Перечитайте пожалуйста

Я только сказал что ждать долго, что проблема сама решиться (возможно)
Ну там недели 2-3 ждать ещё норм (в моем случае)
А у жены голова болела каждый день, мрт ждали 6 месяцев

Но с другой стороны, у знакомой при плановой проверке нашли чёт в груди, и потребовалось МРТ
Так врач сам оформил термин в поликлинике на след неделю
Правда за 100кмч но это не проблема для германии

[strv]

Я не написал что мрт не сделали в срочном порядке
Перечитайте пожалуйста

Я только сказал что ждать долго, что проблема сама решиться (возможно)

Ну вы же хотели что-то донести людям на форуме, когда писали эту историю? Что именно?

[Pro1004el]

Ну вы же хотели что-то донести людям на форуме, когда писали эту историю? Что именно?

Просто поделился опытом
Нельзя?

Как по мне, глупо отрицать что в системе есть минусы
Есть и плюсы
И молчать тоже глупо
Не говорю чтобы кардинально ломать систему
Но если говорить, то рано или поздно услышат

[strv]

Просто поделился опытом
Нельзя?

Как по мне, глупо отрицать что в системе есть минусы
Есть и плюсы
И молчать тоже глупо
Не говорю чтобы кардинально ломать систему
Но если говорить, то рано или поздно услышат

Все-таки, макроэкономика не ваше, извините.

[Pro1004el]

Все-таки, макроэкономика не ваше, извините.

При чем тут макро экономика к тому что я поделился опытом?

Если для вас ждать по 3 месяца это норма, то для меня не норма
Просто сказал факт

[KSh]

При чем тут макро экономика к тому что я поделился опытом?

Если для вас ждать по 3 месяца это норма, то для меня не норма
Просто сказал факт

Да не
Она о том что врач посмотрел и сказал что ждать 3 месяца это норма в вашем случае.
А дальше мы тут спорим с врачом, который не с нами и который квалифицирован.

Если случай был бы ургентный врач бы прям в кабинете вам скорую бы вызвал. Но он посчитал что вы можете ждать 3 месяца.

В Канаде, не знаю как в Германии, в Канаде говорят если там стало хуже или не можете терпеть то идите в скорую. Все.

Вы же в скорую не идете - значит не срочно. И врач тоже не отсылает значит тоже не срочно.

[Pro1004el]

Да не
Она о том что врач посмотрел и сказал что ждать 3 месяца это норма в вашем случае.
А дальше мы тут спорим с врачом, который не с нами и который квалифицирован.

Если случай был бы ургентный врач бы прям в кабинете вам скорую бы вызвал. Но он посчитал что вы можете ждать 3 месяца.

В Канаде, не знаю как в Германии, в Канаде говорят если там стало хуже или не можете терпеть то идите в скорую. Все.

Вы же в скорую не идете - значит не срочно. И врач тоже не отсылает значит тоже не срочно.

В общем я согласен
Мой посыл был в том что если не сильно болит, то смысла к врачу вообще идти нет
А если болит - то уже не к врачу, а на скорую

Я вот сходил сегодня, потратил деньги из бюджета, и толку не получил
Та я и не хотел идти, прост три недели назад палец почему то решил не сгибаться, и я записался к врачу
А к вечеру уже все прошло, но боль осталась

Думаю что пока дождусь мрт то просто будут потраченные деньги
Так как проблема самоустраниться

[GALAтея]

Да не
Она о том что врач посмотрел и сказал что ждать 3 месяца это норма в вашем случае.
А дальше мы тут спорим с врачом, который не с нами и который квалифицирован.

Если случай был бы ургентный врач бы прям в кабинете вам скорую бы вызвал. Но он посчитал что вы можете ждать 3 месяца.

В Канаде, не знаю как в Германии, в Канаде говорят если там стало хуже или не можете терпеть то идите в скорую. Все.

Вы же в скорую не идете - значит не срочно. И врач тоже не отсылает значит тоже не срочно.

А как обычный, далекий от медицины человек, может самостоятельно понять - скорая ему нужна или нет?

Это может понять только специалист и только посмотрев снимки, 3 месяца - это за гранью добра и зла)).
А если человек просто терпелив или у него высокий болевой порог? За 3 месяца наступят уже необратимые последствия.

И что-то мне подсказывает, что врач согласно протоколу не несет ответственность за то, что на этом отрезке времени картина станет хуже, да и как понять, если никакой фиксации травмы в первый приход не было (я о МРТ), динамики не видно.
А нес бы личную ответственость - сразу бы на МРТ отправил.