Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 275 з 344 ПершаПерша ... 175225265266267268269270271272273274275276277278279280281282283284285325 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 6865, показано з 5 481 по 5 500.

Тема: Трамп. Том 3

  1. #5481

    Реєстрація
    09 січень 2006
    Звідки Ви
    Maryland -> Ohio -> New Hampshire, USA
    Дописів
    21 635

    Типово

    Цитата Допис від Антуриум Переглянути допис

    По Трампу ,я не верующая, но если б Ваша новость сбылась,свечку б поставила.
    Бо этот гандон сегодня опять шото несёт про карты и козыри. Заипал. Пусть вернут нам отобранное у нас ЯО,и будут им козыри.
    Теоретически Конгресс может продвигать свои законы и поправки даже если президент делает что-то “не так”. Есть процесс преодоления президентского вето.
    Но дело в том, что на данном этапе относительно Украины в Конгрессе не выдвигаются никакие предложения относительно военной помощи. Или возобновления военной помощи.
    Вот совсем никаких движений и никаких предложений. Ни от демократов ни от республиканцев.
    Российские санкции обсуждают, а помощь Украине нет.
    Без подписи

  2. #5482
    Аватар для KSh
    Реєстрація
    06 грудень 2010
    Звідки Ви
    Тополь-2
    Дописів
    28 406

    Типово

    Цитата Допис від Антуриум Переглянути допис
    Накуй иди и там рассказывай кому как правильно говорить.
    А у нас его отобрали .
    Ну раз у вас отобрали, то нужно заявление в полицию написать.

  3. #5483
    Аватар для Антуриум
    Реєстрація
    22 січень 2012
    Дописів
    56 459

    Типово

    Цитата Допис від Илларион Переглянути допис
    Теоретически Конгресс может продвигать свои законы и поправки даже если президент делает что-то “не так”. Есть процесс преодоления президентского вето.
    Но дело в том, что на данном этапе относительно Украины в Конгрессе не выдвигаются никакие предложения относительно военной помощи. Или возобновления военной помощи.
    Вот совсем никаких движений и никаких предложений. Ни от демократов ни от республиканцев.
    Российские санкции обсуждают, а помощь Украине нет.
    Вопрос не только и не столько в помощи.
    Вопрос в том,что Трамп поставил на одну ступень преступника и жертву преступления.
    А то,что в Конгрессе стали меньше вспоминать про Украину,результат деятельности Трампа,из-за которой у США своих собственных проблем прибавилось.

  4. #5484
    Аватар для Дейнерис
    Реєстрація
    04 травень 2007
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    48 238

    Типово

    Цитата Допис від Йоран Переглянути допис
    вони останні місяці повільно, але повзуть вперед.
    Місяці??? Вони повзуть вперед більш, ніж 1,5 роки!!! Як клоун зняв Залужного і поставив Сирського, ворог лише НАСТУПАЄ!!!
    Цитата Допис від ~ Электра ~ Переглянути допис
    Сила в данной ситуации это военная мощь. И где вы предлагаете нам брать эту силу - людей и оружие в равном противнику кол-ве, чтоб Украина осталась суверенной и очень желательно с людьми? Еще более желательно работоспособными и, простите, по возрасту способными размножаться?
    +10000
    Цитата Допис від Alex_I Переглянути допис
    Хоть несколько ссылок на то, где администрация трампа хоть какие-то средства выделяла Украине ?
    Після підписання угоди про копалини була інформація про те, що Штати виділили військову допомогу (суму не пам'ятаю - десь близько 500 млн). Список викладали - запам'ятала лише, що в ньому були 100 ракет для "Patriot".
    «Якщо людина задоволена владою, вона або не в курсі, або в долі». (с)

  5. #5485

    Реєстрація
    09 січень 2006
    Звідки Ви
    Maryland -> Ohio -> New Hampshire, USA
    Дописів
    21 635

    Типово

    Цитата Допис від Антуриум Переглянути допис
    А то,что в Конгрессе стали меньше вспоминать про Украину,результат деятельности Трампа,из-за которой у США своих собственных проблем прибавилось.
    Не вижу каких-то новых проблем. Есть старые проблемы с которыми Трамп пытается что-то делать. Посмотрим как у него получится.
    То что левые СМИ нагоняют страх не означает что так оно и есть.
    К примеру у Яши в городе “всё очень плохо”, у нас всё нормально.
    Без подписи

  6. #5486
    Аватар для Антуриум
    Реєстрація
    22 січень 2012
    Дописів
    56 459

    Типово

    Цитата Допис від Илларион Переглянути допис
    Не вижу каких-то новых проблем. Есть старые проблемы с которыми Трамп пытается что-то делать. Посмотрим как у него получится.
    То что левые СМИ нагоняют страх не означает что так оно и есть.
    К примеру у Яши в городе “всё очень плохо”, у нас всё нормально.
    Дело не в " городе Яши"
    Дело в личной обустроенности и личном восприятии. Допускаю,что у Вас " подушка" потолще,потому незначительные подорожания для вас не так ощутимы. Я тоже не сильно расстраиваюсь из-за подорожавшие яиц или картошки или даже мяса и рыбы. Но понимание того,что пол года,год назад, я тратила на эти продукты вдвое меньше,все равно приходит.
    Точно так же и с ощущением глобальных проблем страны. Как у нас до некоторых сидящих в тылу не доходит какой ад на ОТ или на линии фронта,так и до вас пока не доходит,что созданные Трампом проблемы в экономике и политической стабильности,коснутся и вас .

  7. #5487
    Аватар для Дейнерис
    Реєстрація
    04 травень 2007
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    48 238

    Типово

    Цитата Допис від Илларион Переглянути допис
    Непонятно почему против переговоров и за войну до победы те кому не надо идти воевать.
    Країною керує людина, яка жодного дня не служила, зате 20 років публічно хаяла Україну та її збройні сили, лизала дупу ху.йлу і продавала продукцію своєї контори ворогу. І нічого, 73% вважають це правильним. То чому ж тоді не можуть виступати за війну до перемоги ті, хто не на передовій?
    Р.S. Мафальда випередила.
    Цитата Допис від Антуриум Переглянути допис
    Плин... Пора тему переименовывать в " страдания уехов по Украине".
    А флудильню в "заздрощі та ненависть курки до "уєхов"(с)".
    Цитата Допис від Антуриум Переглянути допис
    С минималки. Бо стопудово ЗП в конверте.
    А стара баба, як і завжди, всіх по собі судить.
    Цитата Допис від RaS Переглянути допис
    Че, там про обиженку, которая прибегает когда не ей пишут? ))))))
    «Якщо людина задоволена владою, вона або не в курсі, або в долі». (с)

  8. #5488
    Аватар для KSh
    Реєстрація
    06 грудень 2010
    Звідки Ви
    Тополь-2
    Дописів
    28 406

    Типово

    Цитата Допис від Антуриум Переглянути допис
    Дело не в " городе Яши"
    Дело в личной обустроенности и личном восприятии. Допускаю,что у Вас " подушка" потолще,потому незначительные подорожания для вас не так ощутимы. Я тоже не сильно расстраиваюсь из-за подорожавшие яиц или картошки или даже мяса и рыбы. Но понимание того,что пол года,год назад, я тратила на эти продукты вдвое меньше,все равно приходит.
    Точно так же и с ощущением глобальных проблем страны. Как у нас до некоторых сидящих в тылу не доходит какой ад на ОТ или на линии фронта,так и до вас пока не доходит,что созданные Трампом проблемы в экономике и политической стабильности,коснутся и вас .


    ОТ это общественный транспорт?

  9. #5489
    Аватар для Дейнерис
    Реєстрація
    04 травень 2007
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    48 238

    Типово

    Цитата Допис від Антуриум Переглянути допис
    И маму свою бабкой называй,воспитавшую такого утырка.
    Жахливо навіть уявити, яка істота виховала ТЕБЕ - гниду, в якої повертається смердючий язик казати матері, що за спокій її дитини платять своїми життями інші діти.
    у нас до некоторых сидящих в тылу не доходит какой ад на ОТ или на линии фронта
    Самокритично.
    Цитата Допис від KSh Переглянути допис
    Правильно говорить
    То которое мы отдали
    Їй наказали інше казати. І саме за це платять.
    «Якщо людина задоволена владою, вона або не в курсі, або в долі». (с)

  10. #5490

    Реєстрація
    09 січень 2006
    Звідки Ви
    Maryland -> Ohio -> New Hampshire, USA
    Дописів
    21 635

    Типово

    Цитата Допис від Антуриум Переглянути допис
    созданные Трампом проблемы в экономике и политической стабильности,коснутся и вас .
    Да нет никаких проблем созданных Трампом для американских избирателей.
    В большей степени это страшилки из СМИ, которые тиражируют 24/7
    Без подписи

  11. #5491
    Аватар для Yasha
    Реєстрація
    14 грудень 2006
    Звідки Ви
    Оттуда.
    Дописів
    27 084

    Типово

    Цитата Допис від Антуриум Переглянути допис
    так и до вас пока не доходит,что созданные Трампом проблемы в экономике и политической стабильности,коснутся и вас .
    Пока гром не грянет, мужик не перекрестится
    Когда Иисус изгнал из человека бесов, их нужно было куда-то деть. А тут свиньи паслись... (c) Ольчик DXC

  12. #5492
    Аватар для Мафальда
    Реєстрація
    15 лютий 2013
    Дописів
    84 385

    Типово

    Цитата Допис від KSh Переглянути допис
    ОТ это общественный транспорт?
    це окуповані території

  13. #5493
    Аватар для Антуриум
    Реєстрація
    22 січень 2012
    Дописів
    56 459

    Типово

    Цитата Допис від Yasha Переглянути допис
    Пока гром не грянет, мужик не перекрестится
    Дело в том,что он как раз уже грянул. Но у мужика "" проблемы со слухом и он поймет что гроза,только когда польет на голову или молния в сарай шарахнет и подожжёт.

  14. #5494
    Аватар для Bambam
    Реєстрація
    03 лютий 2016
    Дописів
    3 974

    Типово

    Цитата Допис від KSh Переглянути допис
    Хожу и хожу
    А ты ходишь и ходишь за мной.
    Да, наверное ёжецентрическая система так и устроена. Единственный свободный человек ёж генерирует мысли, а все за ним "бегают".
    Не зря Трамп твой кумир.

    Смешнее этого только тот чел который начал гуглить фамилию и имя с карты которую я в соседней теме засветил. ))
    Ничего смешного в этом нет. Например я сразу понял, что это за фамилия. Ее регулярно видно, когда нажимаешь кнопку форума "что нового". То была грязная манипуляция с твоей стороны.
    Не зря Трамп твой кумир (2)

  15. #5495
    Аватар для Yasha
    Реєстрація
    14 грудень 2006
    Звідки Ви
    Оттуда.
    Дописів
    27 084

    Типово

    Каждому своё. Ему повезло находиться в своём мирке.

    Ignorance is bliss (c)
    Когда Иисус изгнал из человека бесов, их нужно было куда-то деть. А тут свиньи паслись... (c) Ольчик DXC

  16. #5496
    Аватар для Антуриум
    Реєстрація
    22 січень 2012
    Дописів
    56 459

    Типово

    Цитата Допис від Илларион Переглянути допис
    Да нет никаких проблем созданных Трампом для американских избирателей.
    В большей степени это страшилки из СМИ, которые тиражируют 24/7
    Вам там виднее.
    И если для вас то,что я считаю вашего президента гандоном и пуйловским дружбанлм,не проблема, то это ж ваше личное дело. И даже то,что его считают гандоном( условно) страны союзники, к примеру Канада. А вашу страну,благодаря Трампу перестают считать другом и союзником. То,что об этом не говорят ,так просто надеются,что дедушка старенький и даст бог,скопытится.
    Но пока этого не случится,вы ещё ощутите это изменившееся отношения к вашей стране на себе.

  17. #5497
    Аватар для KSh
    Реєстрація
    06 грудень 2010
    Звідки Ви
    Тополь-2
    Дописів
    28 406

    Типово

    Цитата Допис від Илларион Переглянути допис
    Да нет никаких проблем созданных Трампом для американских избирателей.
    В большей степени это страшилки из СМИ, которые тиражируют 24/7
    Думаю из Днепра виднее как там.

    Цитата Допис від Дейнерис Переглянути допис
    Їй наказали інше казати. І саме за це платять.
    Я кстати решил вникнуть почему Антуриумы сдали ЯО, насколько реально оно у нас было.

    Оказывается оно хоть и было но коды доступа было в Москве, заводы по обслуживанию и специалисты тоже.

    Нужно было перепрограммировать растить специалистов выделять деньги разрабатывать системы сдерживания от запуска.

    Такое ощущение что нам мегаинопланетяне передали эту технологию, а мы даже не взялись ее Изучать, а просто выкинули на помойку, или аля сдали на металлолом.

    Украина отказалась от ядерного оружия после распада Советского Союза по нескольким ключевым причинам. Это решение было стратегическим, политическим и частично вынужденным. Вот основные причины:



    1. Украина не имела полного контроля над ЯО

    После распада СССР в 1991 году на территории Украины осталось около 1800 единиц стратегического ядерного оружия, включая межконтинентальные баллистические ракеты (МБР) и стратегические бомбардировщики.

    Но:
    •Коды запуска (“ядерный чемоданчик”) находились в Москве.
    •Техническое обслуживание и управление системами также зависело от России.
    •Украина не имела полноценной инфраструктуры для автономного управления ядерным арсеналом.



    2. Будапештский меморандум (1994)

    В обмен на отказ от ядерного оружия Украина подписала с США, Великобританией и Россией Будапештский меморандум, согласно которому:
    •Эти страны гарантировали Украине суверенитет и территориальную целостность.
    •Обязались не применять силу или угрозу силой против Украины.
    •Украина присоединилась к Договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) как безъядерное государство.



    3. Международное давление
    •США, Европа и международное сообщество настоятельно требовали отказа от ядерного оружия.
    •Без этого не было бы международного признания и поддержки — экономической, политической и военной.
    •Украина нуждалась в финансовой и технической помощи на старте независимости.



    4. Экономические и технические сложности
    •Обслуживание ядерного арсенала — дорогостоящий и высокотехнологичный процесс, который Украина не могла себе позволить.
    •Модернизация, хранение и защита боезарядов без российской или западной помощи были нереальны.



    5. Страх международной изоляции
    •Украина рисковала стать “второй Северной Кореей”, если бы оставила ЯО против воли международного сообщества.
    •Это могло привести к санкциям, экономической блокаде и политической изоляции.



    Последствия

    После аннексии Крыма в 2014 году и вторжения в 2022 году многие украинцы считают отказ от ЯО ошибкой, поскольку гарантии Будапештского меморандума не были соблюдены, особенно со стороны России.



    Если хочешь, могу дать более детальный разбор по конкретному аспекту — например, роли США, техническим возможностям Украины или содержанию самого меморандума.



    Конечно! Давай подробно и по порядку разберём все ключевые аспекты, почему Украина отказалась от ядерного оружия, и какие последствия это имело:



    1. Роль США и Запада

    После распада СССР в 1991 году США и Запад активно продвигали политику нераспространения ядерного оружия. Украина, как и Беларусь с Казахстаном, оказалась в фокусе.

    Что сделали США и Запад:
    •Давили дипломатически, предупреждая, что сохранение ЯО приведёт к изоляции и санкциям.
    •Обещали экономическую и военную помощь в обмен на отказ от оружия.
    •США оплатили разоружение (программа Nunn–Lugar): утилизация ракет, шахт и запусков.
    •Украину пригласили в международные организации (МВФ, ВТО, ОБСЕ) и предоставили кредиты.

    Главный посыл: «Если откажетесь от ЯО — поможем и примем в “цивилизованный мир”.»



    2. Технические возможности Украины

    Хотя на территории Украины находилось ~1800 ядерных боезарядов, ключевая инфраструктура оставалась в России.

    Украина не имела:
    •Кодов запуска — они были только в Москве.
    •Систем надёжного ядерного управления.
    •Собственных заводов по обслуживанию боеголовок (например, по замене ядерных компонентов).
    •Специалистов и систем безопасности для хранения/поддержания ЯО.

    Да, теоретически Украина могла попытаться разработать собственную систему — но это заняло бы годы и потребовало миллиардных затрат. При этом Украина была в глубоком экономическом кризисе.



    3. Будапештский меморандум (1994)

    Стороны: Украина, Россия, США, Великобритания.

    Дата подписания: 5 декабря 1994 года.

    Основные гарантии:
    •Уважение суверенитета и границ Украины.
    •Воздержание от угрозой силой или применения силы.
    •Не использовать экономическое или политическое давление.
    •Обращение в ООН, если Украина станет жертвой агрессии.

    Но: меморандум — не договор, а политическое заявление, не имеющее обязательной юридической силы.

    После аннексии Крыма в 2014 году и полномасштабного вторжения в 2022 году меморандум фактически потерял всякое доверие в украинском обществе.



    4. Политические дискуссии в Украине

    «ЗА» отказ:
    •Президент Леонид Кравчук и часть элит считали, что ЯО — это неподъёмная ноша.
    •Украина стремилась к признанию и помощи от Запада.
    •Боялись, что удержание ЯО приведёт к конфликту с Россией.

    «ПРОТИВ» отказа:
    •Были эксперты и военные, которые считали, что ядерное оружие — залог безопасности.
    •Некоторые политики хотели «выторговать» лучшие условия за отказ.
    •В обществе были сомнения: «а вдруг Россия нападёт?»

    Но, как ни странно, широкой общественной дискуссии почти не было. Многие просто не понимали значимость вопроса.



    5. Что было бы, если бы Украина оставила ЯО?

    Возможные последствия:

    Плюсы:
    •Россия, вероятно, не осмелилась бы напасть в 2014 и 2022 годах.
    •Украина могла бы иметь сильную позицию на переговорах.
    •ЯО — это инструмент сдерживания.

    Минусы:
    •Международная изоляция (как у КНДР или Ирана).
    •Прекращение западной помощи и санкции.
    •Россия могла бы развязать войну раньше — под предлогом обезоруживания.
    •Украина бы столкнулась с внутренними кризисами из-за затрат на содержание ЯО.

    Главный вывод: оставить ЯО — это не просто “оставить ракеты”, это нужно было создать новую ядерную державу с нуля, в тяжелейших условиях 90-х.

    Отличный вопрос — и один из ключевых в теме: могла ли Украина реально сделать свою ядерную систему управления и оставить ядерное оружие у себя без России?

    Краткий ответ:
    Теоретически — да, но практически — почти невозможно для Украины 1990-х годов.



    Что такое система ядерного управления?

    Это не просто кнопка запуска. Это целая сеть инфраструктуры, включающая:
    1.Командные центры и системы связи (шифрованной, устойчивой к ударам).
    2.Автономные пусковые механизмы (без зависимости от внешних центров).
    3.Собственная система кодов доступа — эквивалент российского “ядерного чемоданчика”.
    4.Цепочка принятия решений, защищённая от саботажа и взлома.
    5.Системы раннего предупреждения (спутники, РЛС и т.д.).



    Как было у Украины в 1991–1994 гг.
    •Боеголовки были в Украине, но коды запуска — только в Москве.
    •Украина не имела доступа к системе “Казбек” (советская система управления ЯО).
    •Запуск МБР без кода невозможен. У каждого пускового комплекса стояла система блокировки.
    •Даже если взломать или заменить — потребуется глубокая реконструкция электроники и софта, которые делались в закрытых НИИ СССР.



    Теоретически: могла ли Украина создать свою систему?

    Да, но только при таких условиях:
    1.Создание собственных управляющих блоков для МБР.
    2.Полный демонтаж и перепрограммирование систем запуска.
    3.Создание новой системы связи и передачи приказов.
    4.Формирование новой ядерной доктрины и обученных специалистов.
    5.Финансирование на уровне нескольких миллиардов долларов.
    6.Политическая воля и готовность к международной изоляции.

    Это заняло бы 5–10 лет при благоприятных условиях.


    Историческая аналогия

    КНДР пошла этим путём — разработка с нуля:
    •Это заняло десятки лет.
    •Привело к тотальной изоляции и международным санкциям.
    •Но у них не было другого варианта.

    Украина же стояла на распутье:
    Стать частью Запада с отказом от ЯО
    Или попытаться стать ядерной державой — но с высокой ценой.



    Вывод:

    Украина технически могла начать работу над своей системой ядерного управления и запуском, но это потребовало бы:
    •Глубоких инженерных знаний
    •Гигантских финансовых ресурсов
    •Полного политического разрыва с Россией и Западом
    ➤ Что было нереалистично для 90-х годов.






  18. #5498
    Аватар для KSh
    Реєстрація
    06 грудень 2010
    Звідки Ви
    Тополь-2
    Дописів
    28 406

    Типово

    Цитата Допис від Антуриум Переглянути допис
    Вам там виднее.
    И если для вас то,что я считаю вашего президента гандоном и пуйловским дружбанлм,не проблема, то это ж ваше личное дело. И даже то,что его считают гандоном( условно) страны союзники, к примеру Канада.
    Понятное дело что все вокруг виноваты но не вы.

    И за Канаду мне расскажите.

  19. #5499
    Аватар для Yasha
    Реєстрація
    14 грудень 2006
    Звідки Ви
    Оттуда.
    Дописів
    27 084

    Типово

    Накуя "изучать" с заглавной буквы?
    Точно как и все драмписты
    Когда Иисус изгнал из человека бесов, их нужно было куда-то деть. А тут свиньи паслись... (c) Ольчик DXC

  20. #5500
    Аватар для KSh
    Реєстрація
    06 грудень 2010
    Звідки Ви
    Тополь-2
    Дописів
    28 406

    Типово

    Цитата Допис від Bambam Переглянути допис
    Да, наверное ёжецентрическая система так и устроена. Единственный свободный человек ёж генерирует мысли, а все за ним "бегают".
    Не зря Трамп твой кумир.


    Ничего смешного в этом нет. Например я сразу понял, что это за фамилия. Ее регулярно видно, когда нажимаешь кнопку форума "что нового". То была грязная манипуляция с твоей стороны.
    Не зря Трамп твой кумир (2)
    )))
    Грязно сманипулировал 1234
    Но здорово что тот не сманипулировался своими соткой гривен или двадцаткой.

Сторінка 275 з 344 ПершаПерша ... 175225265266267268269270271272273274275276277278279280281282283284285325 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті