Воровство на предприятиях.

[Kuvalda]

Не знаю где у кого что воровали, а когда я начинал матросом , то у нас самыми воровитыми были двое : Мулько и Чмыхун. Последний вообще воровал всё подряд, даже с красного уголка спёр бюст Ленина (паье-маше).

Судя по фамилиям - грузины.

[1960]

если не считать, что воровство есть один из краеугольных камней нашей культуры, с исчезновением которого мы уже не будем идентифицировать себя со своими воровавшими предками.

имхо, с таким же успехом можно моделировать отсутствие земного притяжения, смерти и налогов.

[deny]

имхо, с таким же успехом можно моделировать отсутствие земного притяжения, смерти и налогов.

вот тут обзор исследований влияния культуры на развитие, и там есть данные о том, как выходцы из различных стран, эмигрировав в США, вживаются в новую среду.
различие в темпах, безусловно, есть, но то, что мы все умрем, ведь не значит, что не надо и жить.

[1960]

denny, спасибо, гляну на досуге, но кому Вы больше верите, мне или своим бесстыжим глазам? (с) Граучо Маркс кроме этого, пример США это как раз, имхо, наименее удачный пример, так как все иммигранты рассматривали эту землю как более-менее terra deserta. все, кроме америндейцев, конечно.

[deny]

1960, а вот, кстати, в чем Вы видите в данном контексте выгодные отличия от нашего менталитета румын, которые им позволяют/позволят благополучно адаптироваться в единую Европу? в отличие от.

[1960]

denny, несколько ответов:
1. думаю, данная дискуссия, хотя и интересна мне, вряд ли контекстно вписывается в данную тему. при наличии времени и обоюдного желания можно было бы продолжить за чашкой чая
2. к сожалению, в Румынии после рождения малыша я бываю крайне редко (в последние три с небольшим года) и квалифицированно не могу сказать как удачно / неудачно они адаптируются в единую Европу
3. давайте не забывать, что Румыния стала "социалистической" (то бишь, госплан-госснаб-коскомстат) всего-лишь 40 лет назад, и живы еще те, которые владели заводами пароходами. и что мелкий частный бизнес в Румынии никогда не исчезал полностью, даже во времена Чаушеску. А соответственно, не появлялось понятие "это все наше, это все общее"

[deny]

1. согласен с неформатом, но не думаю, что это нам обоим настолько уж интересно и, главное, полезно..
2. но ведь Вы не сомневаетесь в конечном успехе?
3. а особенности цыганской культуры куда делись? я знаю человека, что учится сейчас в Будапеште, так он рассказывал о цыганских таборах, которые там есть - это тоже не очень-то вписывается в частнособственнические ценности..

[1960]

1. согласен.
2. а куда они денутся. маховик ЕС намного больше, чем Румыния.
3. Я до 25 лет прожил в Бухаресте (столица, юг). На юге основная концентрация цыган. Цыганская культура никуда не делась - она всегда существовала, главным образом в музыке (ресторанной и пр.) Цыганских таборов лично я за 25 лет жизни не видел, хотя периодически поезда из 3-5-10 кибиток видел. Цыгане в Румынии (во всяком случае, с обиходной точки зрения среднестатистического обывателя) делились на несколько групп:
- просто черные или темноватые, но в остальном как и все. главным образом ремесленники, официанты.
- цыганские села, которые как жили своей жизнью так и живут до сих пор
- элита (булибаша и приближенные), которые были фактически отделены от остальных до вступления в ЕС, но после - когда увидели деньги, стали доказывать, что они чуть ли не часть наследия. Даже Партия Рромов появилась.

Между прочим (сейчас вспомнил), цыгане всегда были на острие любых социо-экономических нвошеств. Когда (в середине семидесятых) Чаушеску решил ввести свою прогармму "кохаймося" и ввел повышающие надбавки/выплаты для каждого последующего ребенка, то -- surprise, surpise -- именно цыгане подхватили тренд и стали плодиться официально как ненормальные. Программу свернули через пару лет.

Ну и современная музыка - если раньше цыгане были стандартными лэутАрь, то сейчас манЭле (эквивалент шансона здесь) - чисто цыганскый промысел.

[rrri]

1. не обобщайте. это мягко.
2. не судите о всех по себе. это грубо.

Какие ж правила без исключений? Прошу простить меня, особо белых и пушистых.

[1960]

rrri,

[deny]

2. вот я так же думаю и о нас.
просто сейчас, если нас такими, как мы есть, и в таком количестве пустить в Европу, то неизвестно еще кто кого переварит.. особенно, если учитывать влияние на нас монополизированной пропагандлистской машины северного соседа..
но после кризиса, постепенно.. все будет так же нормально.

[Шурик Г. (гость)]

Когда я прихожу к вам на работу , вы мне можете не доплатить.Т.е. украсть часть моей оплаты труда.
Если я буду всю жизнь работать на вас за копейки это нормально, другие варианты - подмена понятий...

... что значит не доплачивать... Когда я буду брать Вас на работу я очень четко оговорю с Вами что и за сколько Вы должны делать, более того без убеждения того что Вы это четко поняли я Вас на работу не возьму... а вот если я не буду Вам выплачивать оговоренную сумму, вот тогда да я преступник, но... это не значит что у меня можно воровать, потому что украв Вы тоже становитесь на одину ступень со мной, и тоже становитесь вне закона...

[rrri]

... что значит не доплачивать... Когда я буду брать Вас на работу я очень четко оговорю с Вами что и за сколько Вы должны делать, более того без убеждения того что Вы это четко поняли я Вас на работу не возьму... а вот если я не буду Вам выплачивать оговоренную сумму, вот тогда да я преступник, но... это не значит что у меня можно воровать, потому что украв Вы тоже становитесь на одину ступень со мной, и тоже становитесь вне закона...

Не забудте еще оговорить пункт, что если простой возник не по вине работника вы обязуетесь оплатить время проведенное человеком у вас на работе.

В прочем на фиг такие умные работники кому нужны?

[Шурик Г. (гость)]

Не забудте еще оговорить пункт, что если простой возник не по вине работника вы обязуетесь оплатить время проведенное человеком у вас на работе.

В прочем на фиг такие умные работники кому нужны?

... мне нужны... правда не много, и у меня уже есть

[Прокурор*]

За 3 месяца, перекрою все каналы хищений на любом предприятии.

За 5 месяцев, вся недостача и откаты сократятся на 99%.

[SA_DO]

Так давайте тогда идите в политику. Я думаю вас поддержат.
Не, нуашо, должен же хоть кто-то навести порядок

[madest]

..........
ЗЫ че то до хрена коммунистов стало появлятся...

блин, и как с ними бороться

[madest]

Не забудте еще оговорить пункт, что если простой возник не по вине работника вы обязуетесь оплатить время проведенное человеком у вас на работе.

В прочем на фиг такие умные работники кому нужны?

Я согласен - и впредь не платите,
Пусть шатает меня на ходу,
Не давайте жилья, не кормите,
Все равно на работу приду.

День получки - нет траурней даты,
Просто нет её в этом году,
Не давайте паек и зарплату,
Все равно на работу приду.

Отдыхать ни за что не поеду,
Это море имел я в виду,
Чай пустой и сухарик к обеду,
Все равно на работу приду.

Ничего что одежда в заплатах,
Я не вру вам, имейте в виду,
Даже если проезд будет платным,
Все равно на работу приду.

Я приду, даже если затменье,
Даже если начальник - Иуда,
Даже если в мозгу помутненье,
Я приду! но работать не буду!

[1960]

За 3 месяца, перекрою все каналы хищений на любом предприятии.

За 5 месяцев, вся недостача и откаты сократятся на 99%.

почём?

[Прокурор*]

почём?

Смотря, что за артель.