Гурток шляхетних патріотів

[MB_638]

Зеленский предполагает, что «горячая фаза» войны на Украине может закончиться в обмен на членство в НАТО, если его предложат, даже если захваченные земли не будут немедленно возвращены.

Владимир Зеленский предположил, что соглашение о прекращении огня может быть достигнуто, если контролируемая им украинская территория будет взята «под зонтик НАТО», что позволит ему позже договориться о возвращении оставшейся части «дипломатическим путем».

https://news.sky.com/story/zelenskyy...-land-13263085

Всего два вопроса:
1. Кто примет в НАТО нового члена пока на его территории продолжаются боевые действия?
2. Про собственный закон о запрете переговоров он уже забыл?

[~ Электра ~]

https://news.sky.com/story/zelenskyy...-land-13263085

Всего два вопроса:
1. Кто примет в НАТО нового члена пока на его территории продолжаются боевые действия?
2. Про собственный закон о запрете переговоров он уже забыл?

ну так, в Конституции записано же про нату. Имеет право волать.

Кстати, в Конституцию эту рожь записали уже при наличии боевых на территории.

[observer]

Германия стала членом НАТО когда еще была разделена. Контролируемую Украиной территорию можно принять?

[~ Электра ~]

Можно. Но зачем? она не нужна там. И никогда не была нужна
Разве это не очевидно?

[MB_638]

Германия стала членом НАТО когда еще была разделена.

Разделена, без сомнения. Но в 1954 вряд ли кто предполагал о событиях в Германии которые произойдут в 1990.

Контролируемую Украиной территорию можно принять?

Без понятия. Но если проводить аналогии с Германией, то разница в том, что даже подконтрольные Киеву территории находятся под постоянными обстрелами в отличие от Германии 1954 года.

[observer]

Ну так вариант же отказа от захваченных территорий озвучивали, там на западе. В обмен на членство НАТО того что осталось. Ну про это уже не они говорили, а политологи всякие .

[1960]

если читать разные источники, то можно прочесть, что территория Германии была вся под оккупацией в 1954. условная ФРГ под оккупацией США, Великобритании и Франции. условная ГДР под оккупацией ссср. и прием условной ФРГ в НАТО как раз был призван отменить сотояние оккупированных территорий и как-то легитимизировать эту самую ФРГ. полезная побрякушка во время холодной войны.

и балачки о приеме части Украины в НАТО в основе имеют идентичный сценарий. де факто признание двух Украин.
как частью Германии дразнили ссср после приема в нату, так частью Украины можно дразнить рашку.
оxуенная самостийная субъектность, чо.

[MB_638]

Ну так вариант же отказа от захваченных территорий озвучивали, там на западе. В обмен на членство НАТО того что осталось. Ну про это уже не они говорили, а политологи всякие .

Политологи могут говорить что угодно. Они не сторона переговоров. Условия определяют только воюющие стороны. Уверен что ОБЕ стороны согласны на предложенный вариант?

[MB_638]

если читать разные источники, то можно прочесть, что территория Германии была вся под оккупацией в 1954. условная ФРГ под оккупацией США, Великобритании и Франции. условная ГДР под оккупацией ссср. и прием условной ФРГ в НАТО как раз был призван отменить сотояние оккупированных территорий и как-то легитимизировать эту самую ФРГ. полезная побрякушка во время холодной войны.

"если читать разные источники"(с) то каждый вновь назначенный канцлер Германии ездит в США на подписания какого то хитро секретного то ли договора, то ли обязательства. Так называемый "канцлер-акт".

[observer]

Политологи могут говорить что угодно. Они не сторона переговоров. Условия определяют только воюющие стороны. Уверен что ОБЕ стороны согласны на предложенный вариант?

Ну они то, стороны, озвучивают то что не приемлемо для другой стороны. Поэтому будет участвовать третья сторона. Вот что она может предлагать те политологи и обговаривают. Да и без политологов понятно всем что или копромис или война без конца.
И как правило агрессор не ищет коспромис.

[Антуриум]

если читать разные источники, то можно прочесть, что территория Германии была вся под оккупацией в 1954. условная ФРГ под оккупацией США, Великобритании и Франции. условная ГДР под оккупацией ссср. и прием условной ФРГ в НАТО как раз был призван отменить сотояние оккупированных территорий и как-то легитимизировать эту самую ФРГ. полезная побрякушка во время холодной войны.

и балачки о приеме части Украины в НАТО в основе имеют идентичный сценарий. де факто признание двух Украин.
как частью Германии дразнили ссср после приема в нату, так частью Украины можно дразнить рашку.
оxуенная самостийная субъектность, чо.

Я тебе больше скажу...
Сегодня узнала что теперь в Днепре не одно
городское управление полиции,а два: левобережное и правобережное.

[observer]

Да, это любопытная вчерашняя новость.

[MB_638]

Ну они то, стороны, озвучивают то что не приемлемо для другой стороны. Поэтому будет участвовать третья сторона. Вот что она может предлагать те политологи и обговаривают. Да и без политологов понятно всем что или копромис или война без конца.
И как правило агрессор не ищет коспромис.

А войн "без конца" не бывает. В какой то момент у одной из сторон банально заканчиваются ресурсы на продолжение боевых действий. В такой ситуации второй стороне достаточно вести войну на истощение.

[observer]

Сколько Израиль воюет? Для их граждан наверное точно что "без конца".

[ohdesu]

алкаш опять пытается обосрать самостийнисть Украины
только полный дебил может рассуждать про некую самостийнисть в вакууме
самостийнисть может быть только при условии находения под ядерныи зонтиком одного из полюсов
его вонючая албания просто находится под ядерным зонтиком наты вот и вся самостийнисть, во жеж пдрс кацапский

[MB_638]

Сколько Израиль воюет? Для их граждан наверное точно что "без конца".

А сколько тот Израиль, как государство, существует всего? А по историческим меркам? У них сейчас период становления. Выгрызают себе место под солнцем. И сколько этот период может длиться и чем закончится никто не знает.

P.S. "Столетняя война" и та закончилась, хоть и длилась более ста лет. Это сколько поколений?

P.S.S. "Самой продолжительной войной в истории считается Реконкиста (по-испански «Отвоевание»), которая длилась 781 год." (с)

[observer]

Для пару поколений она таки бесконечная вышла.. Та и у нас с вами нет 100 лет впереди.

[MB_638]

Для пару поколений она таки бесконечная вышла.. Та и у нас с вами нет 100 лет впереди.

780 тем более.
Я просто привел пример продолжительности войн. Надеюсь это не наш случай.

[Антуриум]

780 тем более.
Я просто привел пример продолжительности войн. Надеюсь это не наш случай.

Ну как бы с момента, когда Киевский Князь Юрий Долгорукий построил мацкву в ( если не ошибаюсь) одиннадцатом веке,она и не прекращалась.
Так что 780 не показатель.

[1960]

Сколько Израиль воюет?

вот это ты сейчас смешно сказал.
война в Израиле - это внутренний вопрос США. Израиль практически 51 штат Штатов. сколько денег и поддержки будут давать, столько будет воевать.
нью йоркские евреи собственно и сколотили ООН для одного проекта - забацать Израиль. непризнанный по сей день более чем двадцати странами-членами ООН.
надо же было чем-то дратувати ссср на ближнем востоке.