Перекличка

[RaS]

так опровергайте, не вы ли тут постоянно пишете, что надо привести аргументы??

Каждый бред опровергать? Нет спасибо, только если есть свободное время и желание.

[_pavel]

Ок, может по маркерным ценам сравним? Аренда жилья, медицинские услуги, коммуналка, проезд в транспорте, абонемент в фитнесс, например? Можешь же написать цены на эти вещи у вас?

Давай, я от первого лица
Аренда - ноль
Медицина - страховая, многие её выкидывают из ЗП. Но я нет, пусть будет тысяча/месяц. Мы же по честному да?
Комуналка - 300 (в квартиру было бы сильно меньше)
Фитнес - 30/месяц
Транспорт - топливо 130 евро/мес + проездной (у меня он есть сейчас, 22 евро). В приципе, транспорт считать смысла нет, потому как там капитальных затрат в разы больше чем операционных.

Весь этот "страшный" список болтается внизу расходов.
Я нихера не понимаю, то ты собрался считать с теми, кто значительно большую часть жизни прожил в Днепре, и до войны был в Днепре часто часто.

[Glavriba]

Каждый бред опровергать?

а огород разве не так работает?)))

[Glavriba]

Аренда - ноль
Медицина - страховая, многие её выкидывают из ЗП. Но я нет, пусть будет тысяча/месяц. Мы же по честному да?

так если по честному то вместо оренды - ноль надо писать кредит столько то

[_pavel]

так если по честному то вместо оренды - ноль надо писать кредит столько то

ОК, цена кредита (денег) у меня 70/ месяц. И она уменьшается
Можешь туда вписать.

[RaS]

а огород разве не так работает?)))

Мне казалось таким только Заурус баловался )))

[Dereza]

ну вот бы вы и описали алгоритм, мне тоже плохо верится, что 20!!! лет стажа не тянут на сраную (пардон)) минималку.
но Дереза юрист, оперирует языком логики, а вы смутно пишете.

ну и вопрос ребром: а хватит ли минималки на средний прожиточный уровень в ФРГ?
жизнь в банановой республике мы не обсуждали по умолчанию).
если не хватит на продукты и содержание дома (хотя бы) то понту с нее?

Обожи, каждый 5-й пенс получает помощь базу, на 300 евро больше от минималки получает 20% пенсов. Что-то около 18 % ни в чем себе не отказывает и пенсия у них выше средней. А средняя пенсия в Германии порядказ 1500евров. Для сравнения, максимальная пенсия в Германии 3200. Это сухая статистика. За 20 лет стажа при средней зарплате ну не будет даже минималки.

[Zebr]

Что такое "максимальная пенсия"? Речь о государственной части?
Это лишь одна из трех частей.

[_pavel]

Павел, а есть какой-то нормальный калькулятор ваших баллов, а то я как то начал смотреть и понял что там умереть можно )

Да там все просто.
1 пункт соответвует средней фактической зарплате. Там каждый год они пересчитывать, но можешь среднюю считаю за 40тыс/год это один пункт.
Упрошенно - если ты самый средний пакс - то будешь зарабатывать 1 пункт в год.
"цена" одного бала корректируетя инфляцией и на сей момент что то в районе 38 евро.

Упрошая, средний пакс за 20 лет заработает пенсию в районе 800евро в текущих "ценах"
Ты можешь бежать быстрее и сильно.
Впрочем, это же солидарная часть. Если уверен в себе, то приватную наращивай как хочешь. Там вообще зоопарк и простор.

[Dereza]

Зато в Германии есть отличная штука, ФОПы могут вообще не платить пенсионные взносы. Ясное дело, потом на пенсию не претендовать.
А в Украине даже при условии отсутствия деятельности 22% от минималки вынь да положь в ПФ)

[freedomLife]

Давай, я от первого лица
Аренда - ноль
Медицина - страховая, многие её выкидывают из ЗП. Но я нет, пусть будет тысяча/месяц. Мы же по честному да?
Комуналка - 300 (в квартиру было бы сильно меньше)
Фитнес - 30/месяц
Транспорт - топливо 130 евро/мес + проездной (у меня он есть сейчас, 22 евро). В приципе, транспорт считать смысла нет, потому как там капитальных затрат в разы больше чем операционных.

Весь этот "страшный" список болтается внизу расходов.
Я нихера не понимаю, то ты собрался считать с теми, кто значительно большую часть жизни прожил в Днепре, и до войны был в Днепре часто часто.

Итого, однозначной инфы для сопоставления ты не дал, а теплое с желтым можно сравнивать как вздумается.
Фитнес и проздной ок, примерно вдвое дороже вероятно, хотя никакой гарантии что мы сравниваем идентичные вещи нет.
Сколько стоит киловатт электроэнергии, разовая поездка на городской маршрутке, аренда однокомнатной квартиры в областном центре, фотополимерная пломба у стоматолога (не надо про страховки, меня цена интересует), килограмм говядины или что еще сам хочешь привести, что можно как то сравнить по аналогии. А то что конкретно тебе в Германии лучше никто ж не спорит и не уговаривает вернуться, живи там на здоровье

[RaS]

Да там все просто.
1 пункт соответвует средней фактической зарплате. Там каждый год они пересчитывать, но можешь среднюю считаю за 40тыс/год это один пункт.
Упрошенно - если ты самый средний пакс - то будешь зарабатывать 1 пункт в год.
"цена" одного бала корректируетя инфляцией и на сей момент что то в райлне 38 евро.

Упрошая, средний пакс за 20 лет заработает пенсию в районе 800евро в текущих "ценах"
Ты можешь бежать быстрее и сильно.
Впрочем, это же солидарная часть. Если уверен в себе, то приватную наращивай как хочешь. Там вообще зоопарк и простор.

Та как назло, спросил и сегодня как раз простое объяснение нашлось )
А оно нормально натягивается средняя ЗП по стране на "твою" среднюю зп за 20 лет?

[RaS]

Итого, однозначной инфы для сопоставления ты не дал, а теплое с желтым можно сравнивать как вздумается.
Фитнес и проздной ок, примерно вдвое дороже вероятно, хотя никакой гарантии что мы сравниваем идентичные вещи нет.
Сколько стоит киловатт электроэнергии, разовая поездка на городской маршрутке, аренда однокомнатной квартиры в областном центре, фотополимерная пломба у стоматолога (не надо про страховки, меня цена интересует), килограмм говядины или что еще сам хочешь привести, что можно как то сравнить по аналогии. А то что конкретно тебе в Германии лучше никто ж не спорит и не уговаривает вернуться, живи там на здоровье

Помню Соробан говорил что спорт зал в Днепре стоит около 14000грн в месяц
Если что, мы платим сейчас зимой за коммуналку 170 евро, как опять чуть поднимется температура это будет до 100-110 евро (здесь же интернет 30 евро и паркинг 8 евро)

[strv]

Это минимальная в деньгах? (если да, то какова сумма) или минимальный срок после которого пенсия (неизвестно какая) будет гарантированно?

Минимальная пенсия (хотя официально таковой нет, оно как-то по-другому зовётся) на сейчас ~860€
Она накапает с того, что я выше написала. Только не спрашивайте как оно работает в деталях)) Я интересовалась очень поверхностно.

[_pavel]

Та как назло, спросил и сегодня как раз простое объяснение нашлось )
А оно нормально натягивается средняя ЗП по стране на "твою" среднюю зп за 20 лет?

Нормально там все натягивается. Главное понимаить, что солидарнаґ пенсия это по сути действительно страховка, что что то в жизни пойдёт не так.

[Кимон]

Зато в Германии есть отличная штука, ФОПы могут вообще не платить пенсионные взносы. Ясное дело, потом на пенсию не претендовать.
А в Украине даже при условии отсутствия деятельности 22% от минималки вынь да положь в ПФ)

Нет. С начала войны можно не платить

[alexmk82]

Помню Соробан говорил что спорт зал в Днепре стоит около 14000грн в месяц

Это ж наверное если с тренажерки идти в сауну

[GALAтея]

Да там все просто.
1 пункт соответвует средней фактической зарплате. Там каждый год они пересчитывать, но можешь среднюю считаю за 40тыс/год это один пункт.
Упрошенно - если ты самый средний пакс - то будешь зарабатывать 1 пункт в год.
"цена" одного бала корректируетя инфляцией и на сей момент что то в районе 38 евро.

Упрошая, средний пакс за 20 лет заработает пенсию в районе 800евро в текущих "ценах"
Ты можешь бежать быстрее и сильно.
Впрочем, это же солидарная часть. Если уверен в себе, то приватную наращивай как хочешь. Там вообще зоопарк и простор.

800 евро в месяц? верно?
а как на них прожить при условии отсутствия своего жилья и при огромной инфляции и дорожании продуктов?

медицина (надеюсь) входит вся по умолчанию или на стоматологию можно не претендовать?

[Dereza]

Нет. С начала войны можно не платить

Это временное явление в Украине, связанное с военным положением. И то, они с августа 23 года грозились отменить, потом решили народ не провоцировать. В Германии - это система не платить в ПФ при любых доходах.

[RaS]

800 евро в месяц? верно?
а как на них прожить при условии отсутствия своего жилья и при огромной инфляции и дорожании продуктов?

медицина (надеюсь) входит вся по умолчанию или на стоматологию можно не претендовать?

А как прожить в Украине на 3000 пенсию "при условии отсутствия своего жилья и при огромной инфляции и дорожании продуктов"
Если вдвоем по 800 это 1600. Жить можно. Правда эти 800 так понимаю еще до налогов и будет меньше