Перекличка

[RaS]

В большинстве европейских стран демографический кризис. И они не прочь решить его за счёт мигрантов. Тем более (не расизм) украинцы для многих стран предпочтительнее мигрантов из некоторых стран Африки и Ближнего Востока.

Кстати, если Украина после войны хочет рассчитывать на более быстрое восстановление, нужно будет делать страну привлекательной, открывать двери для мигрантов.

Ну посмотрим как это будет выглядеть. Мне слабо верится

[_pavel]

Тем более (не расизм) украинцы для многих стран предпочтительнее мигрантов из некоторых стран Африки и Ближнего Востока.

Никогда не понимаю корни этого самовнушения.
тем более что у полиции есть вполне себе статистика на этот счет.

[Zebr]

Никогда не понимаю корни этого самовнушения.
тем более что у полиции есть вполне себе статистика на этот счет.

Глобус Польши же. Там все так.

[KSh]

Украинцы хорошо ассимилируются и слабенько создают закрытые общины.

[strv]

В большинстве европейских стран демографический кризис. И они не прочь решить его за счёт мигрантов. Тем более (не расизм) украинцы для многих стран предпочтительнее мигрантов из некоторых стран Африки и Ближнего Востока.

Расизм есть однозначно, просто до ушей ауслэндеров он редко доходит.
Не любят тех, кто не вливается в общество, кто не принимает местные распорядки, хамит, не говорит по-немецки.
Украинцев с последними условиями полно, увы.
Но да, вот эти блазен, конечно, наиболее заметны. Они имеют тенденцию трансформироваться в гетто. Есть у нас такое в соседнем селе(( хочется забором обнести, такое гнетущее ощущение там охватывает.

[_pavel]

Обществу наплевать, кто в него вливается, а кто нет. Это вообще придумаеная виртуальная метрика, которую сложно формализовать.

Обществу не наплевать на соблюдение законов, сортировку мусора, чистоту на улицах, порядок , и да - на уплату налогов и "схемы, мутки" и прочий лузерский набор.
И в этом "чемпионате" далеко не очевидные лидеры.

[KSh]

Странно вроде вливается это и значит что соблюдает законы и платит налоги.
Но у тебя видимо другое определение.

[sanyok]

Ну посмотрим как это будет выглядеть. Мне слабо верится

Будет выглядеть, как возможность перепрыгнуть на легализацию через работу, бизнес, воссоединение с семьёй.
То есть те категории, которые выглядят для страны балластом - им, увы, не продлят.

Так, по крайней мере, говорит глобус пример Польши.

[strv]

Обществу наплевать, кто в него вливается, а кто нет. Это вообще придумаеная виртуальная метрика, которую сложно формализовать.

Обществу не наплевать на соблюдение законов, сортировку мусора, чистоту на улицах, порядок , и да - на уплату налогов и "схемы, мутки" и прочий лузерский набор.
И в этом "чемпионате" далеко не очевидные лидеры.

Вот то, что вы пишите и есть части собирательного понятия «вливания», которые очень много и вдохновенно обсуждаются этим самым обществом)
А про схемы и мутки никто, кроме «органов» не знает.

[_pavel]

Вот то, что вы пишите и есть части собирательного понятия «вливания»

Как это по английски или немецки? social integration ? Если да, то это сильно шире того, о чем говорю я. Если нет, то как?

[strv]

Как это по английски или немецки? social integration ? Если да, то это сильно шире того, о чем говорю я. Если нет, то как?

Даже как по-русски сказать одним выражением не знаю.
Коротко, когда человек вливается в общество повадками чтоли. Начинает думать и действовать как коллектив, в котором он оказался. Это и законы, и мусор, и язык, и даже манеры ))

[Zebr]

А зачем? Я не хочу становиться Свеном или Эриком. Хочу оставаться Артёмом, пусть и в Швеции. Со своими манерами.

[strv]

А зачем? Я не хочу становиться Свеном или Эриком. Хочу оставаться Артёмом, пусть и в Швеции. Со своими манерами.

Незачем, оно само (с)
Если вы перманентно, на постоянной основе взаимодействуете с обществом (на работе, друзья местные, с соседями пикники устраиваете), то это практически неизбежно.

[Zebr]

Незачем, оно само (с)
Если вы перманентно, на постоянной основе взаимодействуете с обществом (на работе, друзья местные, с соседями пикники устраиваете), то это практически неизбежно.

Не согласен. Возможно, это будет в детях. Но не в нас.
По крайней мере, я намерен сопротивляться)

[Илларион]

Даже как по-русски сказать одним выражением не знаю.
Коротко, когда человек вливается в общество повадками чтоли. Начинает думать и действовать как коллектив, в котором он оказался. Это и законы, и мусор, и язык, и даже манеры ))

Ассимиляция наверное

[альтер эго]

А как у кого отношения с россиянами, которые тоже понаехи?

[strv]

Не согласен. Возможно, это будет в детях. Но не в нас.
По крайней мере, я намерен сопротивляться)

Я не знаю о чем именно вы, я написала выше, что я имею в виду.
Я нигде не писала «стать Свеном или Марией или Сеппом»)) то вы написали и с этим не согласились

[strv]

Ассимиляция наверное

Наверное.
Я пересекаюсь регулярно с двумя женщинами из Украины, уже давно здесь живущими. Они практически не отличаются от местных:
манеры, язык (даже диалект!), внешний вид, даже мимика. По мне, это естественный процесс.

[_pavel]

Начинает думать и действовать как коллектив, в котором он оказался.

И снова моя любимая проекция "а как оно в Днепре?" то происходит. Вливание иностранца в общество? да никакак. Обзаводится знакомыми (своим кругом общения) вот и все. Если че, спросите у мужа как его опыт (уже вроде обсуждали).

Глядя на огородные срачи время от времени - некая монолитность общества по повадкам, ценностям и действиям вызываем много вопросов. Точнее ее нет. Тоесть не совсем понятно куда конкретно вливается. У умным, красивыми, алкашам или любителям клеить скворечники и т.д.
Коллективов по интересам пруд пруди внутри одного социума.

[strv]

А как у кого отношения с россиянами, которые тоже понаехи?

Я с одной только поверхностно знакома, она давно тут тоже. Помню, мне было не очень приятно с ней даже знакомиться, но это была большая компания, где все австрийцы и мы с ней два ауслэндера. Когда сидишь за одним столом, отвертеться невозможно.
Она выразила сожаление о ситуации, так как у меня на лице, видать, написано было, что я не рада общению. Я вежливо согласилась и старались не разговорить с ней, кроме тех случаев, когда иначе было нельзя.