Перекличка

[observer]

Мдя..

[Zebr]

Я не уверена, что вы читали написанное мной, что процитировали, раз пишите что пишите.
Тем не менее, если вы искали повод, чтобы просто перейти на личности в абстрактной дискуссии, считайте, что с заданием вы справились.
Ну и судить о поддержке, ее форме и размере через монитор, конечно, тоже очень объективное занятие. Странно, что не написали, будто я на диване лежу целыми днями для полноты картины и добавки веса своим аргументам (каким, кстати, кроме «не вам судить»?)

Не пишу, потому что знаю, что не лежите. И знаю, что то, что Вы делаете - это сложно и требует много энергии. И становится практически невозможным(для широкой публики) без нормальных условий для учебы.
Но да, нахожу лицемерным рассуждения о ништяках, когда у Вас эти самые ништяки присутствуют, и в куда больших количествах.

[Клепонька]

Мдя..

Вы слишком усложняете задачи. И напомню, мой ответ Синичеке был о ситуации на сегодня 25.02.2023, спустя год войны.

[observer]

Та не я никак. Если бы в Днепре видели людей с Харькова на вокзале то не писали бы так про тапки и пальто.

[Кимон]

Та не я никак. Если бы в Днепре видели людей с Харькова на вокзале то не писали бы так про тапки и пальто.

Я пишу сегодня Вам уже второй раз. И в прошлом году писала: они могли задержаться в Днепре и поменять тапки на обувь. Но нет

[strv]

Не пишу, потому что знаю, что не лежите. И знаю, что то, что Вы делаете - это сложно и занимает много энергии. И становится практически невозможным(для широкой публики) без нормальных условий для учебы.
Но да, нахожу лицемерным рассуждения о ништяках, когда у Вас эти самые ништяки присутствуют, и в куда больших количествах.

Мы точно об одном говорим? Ништяки = социальная помощь+бесплатное жильё+языковые курсы.
Из них я использую один - языковые курсы. Причём, использую с максимальной отдачей.
Все остальное стоит денег и не так, чтобы мало. Тех самых денег, которые годами зарабатывались потом и кровью в Украине нами обоими.

[Клепонька]

Та не я никак. Если бы в Днепре видели людей с Харькова на вокзале то не писали бы так про тапки и пальто.

Вы написали про тапки и пальто, не я. Но прошел год времени. И если человек до сих пор в тех же тапках и пальто, то я не могу ему сочувствовать. Вы примеры, привязанные к настоящему времени приводите и я не буду вынуждать Вас вспоминать.

[Zebr]

Мы точно об одном говорим? Ништяки = социальная помощь+бесплатное жильё+языковые курсы.
Из них я использую один - языковые курсы. Причём, использую с максимальной отдачей.

Безусловно. Потому что остальное у Вас доступно из другого источника, в гораздо более комфортном виде. А тем, у кого такой роскоши нет, приходится какое-то время пользоваться пресловутыми ништяками. О том и речь.

[strv]

Безусловно. Потому что остальное у Вас доступно из другого источника, в гораздо более комфортном виде. А тем, у кого такой роскоши нет, приходится какое-то время пользоваться пресловутыми ништяками.

Так я и написала: первое время, до адаптации, не на постоянной основе.
Не вижу никакого конфликта мнений.
А фраза «ништяки зло» относилась к конкретной истории, которую я подробно описала, где люди вообще не планировали ничего менять, пока «оно само» не пофиксится как-нибудь. Чем лучше у человека исходные условия, тем меньше у него мотивации самому барахтаться и это очень яркий пример.

[Zebr]

Так я и написала: первое время, до адаптации, не на постоянной основе.
Не вижу никакого конфликта мнений.
А фраза «ништяки зло» относилась к конкретной истории, которую я подробно описала, где люди вообще не планировали ничего менять, пока «оно само» не пофиксится как-нибудь. Чем лучше у человека исходные условия, тем меньше у него мотивации самому барахтаться и это очень яркий пример.

Я не вижу прямой связи между размеров ништяков и желанием реализоваться. Те, кто сидят на одном месте ровно - те будут это делать вне зависимости от "ништяков". А тем, у кого порог входа в специальность достаточно высок, чтобы не иметь возможности впрыгнуть туда сходу(к примеру, нужен язык. или подверждение диплома), ништяки лишь помогут этого достичь. Можно, конечно, таких людей тоже отправить в Макдональдс. Но мне это не видится эффективным.

Моя жена после переезда проходила через те самые шаги. Язык + попытка фактически начать карьеру с нуля здесь. В итоге, у нее все отлично получилось, но я знаю каких усилий ей это стоило поначалу. И, вполне вероятно, без поддержки с моей стороны, все действительно могло бы закончится Макдональдсом.

З.Ы. Дисклеймер: против работы в Макдональдсе я ничего против не имею. Но, в моем представлении, это инструмент для поддержания штанов, а не долговременное решение.

[Клепонька]

А, вообще, прям зацепило. Вы уезжающие осознанно, без денег и знаний языка в чужую страну, были морально готовы к тяжелым испытаниям. А те, кто уезжал впопыхах, не был готов. И за год пребывания в другой стране, ничего не предпринял, чтобы хоть ккак-то обустроить свой быт. Но нам же осознанным не понять....

[KSh]

Так это были все вы?)))

да я))

И таких скорострелов (пардон), как я поняла, не мало.

мое львовское окружение, которое живет в 40 минутах от границы и имеет родственников на таможне в первые часы не успели выехать.
к слову.

А можно услышать Ваш сценарий, что делать новоприехавшей женщине, с 1 ребенком(для простоты), муж которой остался в Украине?
Если без ништяков. Ну и без возможности перекантоваться у родственников годик-другой.

устроится в бесплатное жилье в Германии и на пособие в носу колупаться, а там глядишь и муж на мотицикле бнв подкатит ))
ничего личного, но мои которые в Германии так и живут. (только без мотоцикла бнв)

Ну а как пойдешь в тапках и пальто и с оравой детей, да еще БЕЗ МУЖА. А вдруг физическим трудом застаят работать).

я бы не говорил что мужчине выехать не реально.

Тех самых денег, которые годами зарабатывались потом и кровью в Украине нами обоими.

потом и кровью зарабатываются мозоли и проблемы по здоровью.
а деньги зарабатываются умом ))

[Ямайка]

вот те же мысли, год прошел, а люди до сих пор в бессознательном состоянии, тапках и пальто. и не готовы к тому, что возможно придется тяжело трудится 6 на 12. они даже не знали, что такие условия труда возможны. думают, что такое придумали специально для них пользуясь ситуацией.

[observer]

А какой у вас опыт работы за границей после 24 февраля?

[KSh]

А какой у вас опыт работы за границей после 24 февраля?

очень увлекательный.
жду недождусь пока мне pr на голову упадет, чтобы корпорацию открыть.

вот те же мысли, год прошел, а люди до сих пор в бессознательном состоянии, тапках и пальто. и не готовы к тому, что возможно придется тяжело трудится 6 на 12. они даже не знали, что такие условия труда возможны. думают, что такое придумали специально для них пользуясь ситуацией.

инфантилы?

[observer]

Ну про твой мы все читали. В Пр это что?

[SofiElena]

А я бы совершенно не хотела работать если придеться выежжать за границу как беженец от войны и ракет((

Я так сильно устала тут за свои 30 лет посуточной работы с больными людьми, что хотела бы и отдохнуть на каком-то социале. Ибо за свою зарплату сбережений много не имею. Скромном хотябы. Хлебец да чаек меня вполне устроил бы((

Это осуждаемо или не очень? или с каким-то парнем интересным пожила бы если бы он согласился, приятным. Я умею быть хорошей за еду и тепло((((((

Я так устала тут, плюс страхи постоянные сводят с ума.......Я почти на грани увольнения и отъезда в куда-то поспокойнее. Немае сечи термиты ци пекельни борошна. Особенно как увидела новый график - смена чере сутки аж 4 раза это .......((((

[KSh]

Ну про той мы все читали. В Пр это что?

вид на жительство.

[Zebr]

устроится в бесплатное жилье в Германии и на пособие в носу колупаться, а там глядишь и муж на мотицикле бнв подкатит ))
ничего личного, но мои которые в Германии так и живут. (только без мотоцикла бнв)

А наездник на бмв - тот еще шалун, я смотрю.

потом и кровью зарабатываются мозоли и проблемы по здоровью.

Нужно учиться красноречию. Если бы я так свои навыки продавал на интервью, то уже давно бы ездил на крутой тачиле или летал на личном вертолете!

[observer]

Это осуждаемо или не очень?

Как по мне-то ни в коем случае.)