Балаканина - 3

[GALAтея]

справа у тому, що є такі, котрі виїхали по "обычному", але мотивовано війною (до родичів, на заробітки, заміж), без залучання до якихось служб, тобто мовчки, і вони такі скоріше за все там (у європах) залишаться

таких людей сложно назвать беженцами),
да на форуме хватает людей, которые на начало войны уже были в Польше (к примеру),
а сейчас некоторые из них забрали и родителей...
они уже имели работу, жилье и более-менее обозримое будущее.
к тому же, их давно ничего не держало в Украине.
им было нечего терять и все равно где жить...

[ohdesu]

опять задам простые вопросы на которые ты не отвечаешь:
1. Дата, когда нужно было делать эвакуацию
2. Куда эвакуировать зная что Украина это страна-котел в военном плане (по карте все видно)
3. как эвакуировать 20-25млн человек
4. сколько бы прожила страна на запасах (войны не было, денег и гуманитарку никто не дал бы)

а вообще поднимающие вопросы об эвакуации перед войной или глупцы или враги, третьего не дано

Ты опять свою шарманку заводишь и демагогию разводишь. Куда и что это не твое дело, а правительства. То что Зе сказал, что все мы президенты была шутка). Я помню как глава Луганской области упрашивал людей эвакуироваться и это уже когда на башку падают ракеты. А люди не сильно и спешат. Тем более в тех областях которые нужно было эвакуировать половина населения ждала руский мир, а другая половина смотрела русские каналы и не верит в нападение. Посмотри какие сейчас темпы эвакуации и прикинь на то время, когда у нас пол страны дрочило на путина и хотело русский мир. Еще раз повторяю, дело правительства сказать об этом, а там делай что хочешь. Обьясню в картинках, вот на пачке сигарет написано : «курение убивает» и что ? Миллионы людей курят и сотни тысяч умирают каждый год. Но к табачной компании не приколупаешься, потому, что вас предупредили. И невозможно подать в суд на компанию, ведь получается ты сам себя убил. А теперь если взять нашу ситуацию, теоретически можно будет подать в суд на власть за то, что она не предупредила людей о начале боевых действий. Соответственно люди погибли от незнания, а не по своей воле. Они планировали шашлычки, а получили другое. Я вот об этом говорю. Ну так как в нас «молода демократія», где правят олигархи, то их интересует в принципе только прибыль. И хрен че докажешь. Я думаю будут судиться в ЕСПЧ с нашим государством. А чего нет ?

[WTF the Elk (ex-Lumpy)]

И сразу же посипали камментьі известно от кого.....

могли и убрать под обстрел. теоретически.
однако же замаскировать пулевое или даже подрыв под прилет чего-то большого с воздуха... ну, такое...

[habubabur]

да на форуме хватает людей, которые на начало войны уже были в Польше (к примеру),
а сейчас некоторые из них забрали и родителей...
они уже имели работу, жилье и более-менее обозримое будущее.

Меня удивило, сколько у знакомых оказалось родственников-знакомых в Европе, к которым они уехали

[SofiElena]

Ты опять свою шарманку заводишь и демагогию разводишь. Куда и что это не твое дело, а правительства. То что Зе сказал, что все мы президенты была шутка). Я помню как глава Луганской области упрашивал людей эвакуироваться и это уже когда на башку падают ракеты. А люди не сильно и спешат. Тем более в тех областях которые нужно было эвакуировать половина населения ждала руский мир, а другая половина смотрела русские каналы и не верит в нападение. Посмотри какие сейчас темпы эвакуации и прикинь на то время, когда у нас пол страны дрочило на путина и хотело русский мир. Еще раз повторяю, дело правительства сказать об этом, а там делай что хочешь. Обьясню в картинках, вот на пачке сигарет написано : «курение убивает» и что ? Миллионы людей курят и сотни тысяч умирают каждый год. Но к табачной компании не приколупаешься, потому, что вас предупредили. И невозможно подать в суд на компанию, ведь получается ты сам себя убил. А теперь если взять нашу ситуацию, теоретически можно будет подать в суд на власть за то, что она не предупредила людей о начале боевых действий. Соответственно люди погибли от незнания, а не по своей воле. Они планировали шашлычки, а получили другое. Я вот об этом говорю. Ну так как в нас «молода демократія», где правят олигархи, то их интересует в принципе только прибыль. И хрен че докажешь. Я думаю будут судиться в ЕСПЧ с нашим государством. А чего нет ?

Знания многие люди Тоже не из телеги получают.

А если нет у них ни смартфона ни тв, ни ещё какой-то хрени.

Должны зайти в каждую квартиру/ дом ножками и ртом объявить.

Вы не правы, перекладывая абсолютно всю ответстность на людей. Люди бывают разные, глухие,слепые, бедные, без средств связи,лежачие, очень старые, с болезнями, итак далее и так далее.

Сколько историй, что молодые с понятиями, как устроится, уехали, а родители не хотят и не уговорить или не могут. Теже яйцатока сбоку.

[SofiElena]

Меня удивило, сколько у знакомых оказалось родственников-знакомых в Европе, к которым они уехали

Почти у всех))))

Сама помню , когда начали сьежжать и я спрашиваю куда-как, все к родичам и знакомым ))))

Никак меня это не трогало, просто факт такой открывался со временем ))))

Моим Тоже предложили знакомые в Германии и в Чехии.

У меня нету. Но я пока не собираюсь

[1234A]

...
Сколько историй, что молодые с понятиями, как устроится, уехали, а родители не хотят и не уговорить или не могут. Теже яйцатока сбоку.

вот поєтому с всеобщей тоже не будет смысла - только принудительная

[Шурик Г. (гость)]

74 года. 450 млн долларов состояние. Почему не эвакуировался?
ЗЫ если что ответ на вопрос я не знаю...

[VitЁk]

Если б эвакуацию объявили и заставили людей бросить дома, уточек-поросяток, котиков-собачек, диванчики-телевизорчики то куйлу и нападать не надо б было. Посидел бы с месяцок тихонько и властям Украины пздц бы пришел сам собой. А потом делай шо хочешь.

[Ustas77]

Ты опять свою шарманку заводишь и демагогию разводишь. Куда и что это не твое дело, а правительства. То что Зе сказал, что все мы президенты была шутка). Я помню как глава Луганской области упрашивал людей эвакуироваться и это уже когда на башку падают ракеты. А люди не сильно и спешат. Тем более в тех областях которые нужно было эвакуировать половина населения ждала руский мир, а другая половина смотрела русские каналы и не верит в нападение. Посмотри какие сейчас темпы эвакуации и прикинь на то время, когда у нас пол страны дрочило на путина и хотело русский мир. Еще раз повторяю, дело правительства сказать об этом, а там делай что хочешь. Обьясню в картинках, вот на пачке сигарет написано : «курение убивает» и что ? Миллионы людей курят и сотни тысяч умирают каждый год. Но к табачной компании не приколупаешься, потому, что вас предупредили. И невозможно подать в суд на компанию, ведь получается ты сам себя убил. А теперь если взять нашу ситуацию, теоретически можно будет подать в суд на власть за то, что она не предупредила людей о начале боевых действий. Соответственно люди погибли от незнания, а не по своей воле. Они планировали шашлычки, а получили другое. Я вот об этом говорю. Ну так как в нас «молода демократія», где правят олигархи, то их интересует в принципе только прибыль. И хрен че докажешь. Я думаю будут судиться в ЕСПЧ с нашим государством. А чего нет ?

демагогия это твой пост - на конкретные вопросы пустопорожние разглагольствования...

[1960]

74 года. 450 млн долларов состояние. Почему не эвакуировался?
ЗЫ если что ответ на вопрос я не знаю...

я тоже не знаю. но как вариант - принцип капитана корабля. вся его жизнь - Николаев. верфи. элеваторы. абсолютно всё. чувак один из немногих "королей с\х" который почти всего добивался своим пОтом. с самого начала, с 1991. и именно потому-что 74, срываться куда-то, как-то выводить бабло, и начинать с нуля что и где?
не факт, что так оно и есть - но как вариант, не исключаю.

[Пролісок]

лет десять назад, если не больше, сильная зима, очень. ноябрь. ехал их Одессы в Днепр. трассы- стекло и сугробы по два метра. примено 11 часов ночи. за Баштанкой на посту ГАИ - шлагбаум. гайец мне "нет и нет, не пущу". после долгих переговоров, с учетом ттх моего БЗЖ на тот момент, сказал хер с тобой, пиши бумагу. суть бумаги: если я стану в поле / улечу в кювет / и пр. - никто меня искать и спасать не будет до апреля и я с этим согласен.

полагаю, это схожий случай - если ты не выполнил команду об эвакуациии - пиши бумагу, что хочешь быть мясом. по определению, всё что будет валяться разорванным в городах и полях - фарш из врага. всё что движется - можно и нужно уничтожить.
нытьё про "а где была команда / а что это за команда / а где мои гражданские права" - всю эту гражданскую xуету во время войны пусть дебильные мрази расскажут убегая на блокпосту после требования остановиться.

ого, да вы ли это. а ваш сокорытник юстас, когда Станк написал, что уничтожает всякого, кто на блокпосту на вопрос стой кто идет криво отвечает, тут начал разгонять про притеснения по языковому вопросу. То я так поняла, шо гражданская хуета касается всего, кроме святого - скрепоносного языка. Если вы из одного стада, то, получается так. Можно принуждать писать бумаги и прочее и прочее, главнае шоб на руцкий изык не покусились те, кто блокпост держит.

[Йоран]

Президент України..... закликав людей виїхати ..........., а також наголосив, що уряд усе для цього організує.

Навмисне прибрав частину тексту. Бо визначальним є той прикрий факт, що країна з 2014-го не відчувала себе в стані війни, не розуміла необхідність самооборони, як першочергову, не готувалась до майбутніх бойових дій і пов'язаних з цим проблем з цивільним населенням. І поведінка керівництва, разом із діяльністю ЗМІ олігархічних і лояльних до влади, цьому сприяла, і значною мірою це визначала. Втрачений Крим і війна на Сході стали сірою буденністю, буднями "десь там", нагадування про жертви і страждання викликали певне нерозуміння і роздратування на тлі загальної "стабільності", безкінечних перемир'їв, наполегливих спроб заглянути в дупу "царьку" і про все з ним домовитись, продовження "business as usual" під прикриттям примітивної демагогії.

Влада не змогла забезпечити евакуацію і облаштування життя навіть обмеженому в порівнянні з сьогоднішнім масштабом числу населення Лугандона. Дійсно, хто б повірив їй до 24.02? Це було б щось в стилі "Жора! Жарь рыбу! - Так рыбы нет! - Ты жарь, рыба будет! "

[Malinka111]

Знайшла таке
Але ще є дані, що приблизно 2,5 млн. вже повернулось.

по вернувшимся данные смотрела по пересечении границы - так возможно учет туда-сюда катающихся менял валюты, многие еще возвращались взять летние вещи и назад.
почти 7 млн - цифра большая
я считала в окружении на 20 оставшихся где-то 1-2 уехал

[Lenuhen]

///

[Malinka111]

74 года. 450 млн долларов состояние. Почему не эвакуировался?
ЗЫ если что ответ на вопрос я не знаю...

это и есть патриотизм

[Пролісок]

Знаю людей, которые вывозили 80-х летних бабушек за границу. А не оставляли их под градами.

я тоже знаю, и даже с искусственными суставами, за 80. Но на то было согласие хоть сквозь зубы, самой эвакуируемой. А если человек не хочет то что его, волочить? Вопрос в инициируемой эвакуации главный тот, что если правительство инициировало, то у ВСУ после эвакуации должны быть развязаны руки. Чтоб никто не смел говорить что вот ВСУ стрелчет по мирняку. После эвакуации население оставшшеся считать не мирняком, а людьми, которые либо наплевали на свою безопасность, что тоже понимаю, и тогда их наличие не должно быть сдерживающим фактором для ВСУ, либо коллаборантами, подлежащими уничтожению,что тем более не должно сдерживать ВСУ. А то все эти вопли про ВСУ не может отвечать бо там мирные люююююдиииии, будут до второго пришествия и война никогда на закончится. Я вообще не понимаю всех этих апеллирований к женевским конференциям, правилам ведения войны, соглашениям о неприменении чегото там. Ну ьупой еще тупее просто. Война на то и война, что агрессор решает свои вопросы любыми методами, а если обороняющийся апеллирует к чему то там, вместо того чтоб отвечать, то минус 20% это только начало.

[Lenuhen]

А что даст, когда рашку признают террористической страной? Что это предполагает?
Это ж каждая страна отдельно признает, получается?
Короче, википедия мне в помощь))
https://uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...B7%D0%BC%D1%83
Но давайте обсудим)

[1234A]

это и есть патриотизм

или эгоизм

[Пролісок]

опять задам простые вопросы на которые ты не отвечаешь:
1. Дата, когда нужно было делать эвакуацию
2. Куда эвакуировать зная что Украина это страна-котел в военном плане (по карте все видно)
3. как эвакуировать 20-25млн человек
4. сколько бы прожила страна на запасах (войны не было, денег и гуманитарку никто не дал бы)

а вообще поднимающие вопросы об эвакуации перед войной или глупцы или враги, третьего не дано

тут пожалуй соглашусь, но говорить о шашлыках за 2 дня до вторжения это преступление, поскольку зю далеко не дурак, то значит он как враг внес дезу в умы миллионов. Я уверена, что многие люди, получившие адекватную инфу а не говно о смене времен года, кое что бы предприняли заранее, пусть не именно эвакуация, но организационные вопросы так точно.