Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 1058 з 1652 ПершаПерша ... 585589581008104810491050105110521053105410551056105710581059106010611062106310641065106610671068110811581558 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 33029, показано з 21 141 по 21 160.

Тема: Военное вторжение РФ в Украину

  1. #21141

    Реєстрація
    18 березень 2010
    Дописів
    3 090

    Типово

    Цитата Допис від L_Pt Переглянути допис
    При якому головнокомандуючому зброєздатність різко піднялася, а при якому впала - сумнівів гадаю немає. І який у критичний момент прохолоджуються на курортах також.
    Ось ви і обрали найгіршого.

    Так що будьте обережніше зі словом – «ми».
    По каким критериям измеряете боеспособность? Сомневаюсь в вашей компетенции сравнительного анализа.
    Хотя это не так и важно.
    Боеспособность-хня,главное-маневры.
    Вот Петр Алексеевич как прожженый боец отряда спецсвязи мог найти подход и общий язык с любым,с Байденом,Путиным,лугандоном,чертом лысым,еще и выгоду правильно прикинуть.
    А новичек ну нихрена не умеет договариваться.То минские ему не такие,то Меркель мало делает(ла),то ему НАТу подавай.Дилетант.

  2. #21142

    Реєстрація
    12 липень 2021
    Дописів
    493

    Типово

    Цитата Допис від Gray Wolf Переглянути допис
    Сможешь на современных немецких картах найти Российскую Федерацию? Или на прибалтийских картах Белоруссию? А в украинских картах есть Голландия? А как на грецкой мове в девятом веке писали Русь?
    Вы не поняли сути вопроса .
    Тело с пеной у рта утверждало шо на древней монашеской карте написано на латыни слово Ахея .
    Но слово на латыни пишется совсем не так . И даже на др-греческом пишется совсем не так ))
    Тело не первый раз поймано на брехне и пост не о названиях а о компетентности ысториков .

    Теперь о картах . Балтское финно-угорское племя Варяги имело самоназвание Русь .

    Коктейль из разных племен пригласил Варягов-Русь из рода Рюриков поуправлять на огромных территориях .
    Варяги просто дали свою назву Русь и новой стране -и Славянскому языку наиболее ходовому в этой новой стране -и гражданам населяющим эту новую страну . И шо ?

    Поэтому какая накрен разница как писали слово Русь древние греки ?

    Писали шо то типа Росиа и шо из єтого , шо оно меняет ?

    Исторических названий типа Русала Росала Росава и подобного на родине племени Варяги/Русь в юго-западной Финляндии ВАЛОМ . И шо ?

    От этих назв вдруг из вакуума в Руси появился Трыединый-народ ЄТНОС ? Или шо или где ? ))
    Востаннє редагував sveua: 21.01.2022 о 20:02

  3. #21143

    Реєстрація
    15 червень 2009
    Звідки Ви
    укрстеп
    Дописів
    10 022

    Типово

    Цитата Допис від L_Pt Переглянути допис
    .

    Так що будьте обережніше зі словом – «ми».
    Якщо не важко, уточніть, де вам не подобається "ми".

    (так, обрали найгіршого, а другий найгірший програв. я це давно намагаюсь пояснити)
    Визначте значення слів, і ви позбавите людство половини його непорозумінь.
    Рене Декарт

  4. #21144
    Аватар для Манула
    Реєстрація
    11 жовтень 2007
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    13 994

    Типово

    Цитата Допис від Йоран Переглянути допис
    Якщо не важко, уточніть, де вам не подобається "ми".

    (так, обрали найгіршого, а другий найгірший програв. я це давно намагаюсь пояснити)
    Та де ж найкращого чи хоч бы не найгіршого знайти для мудрого українського народу?

  5. #21145
    Аватар для Avtomag
    Реєстрація
    29 січень 2009
    Звідки Ви
    096 299 06 06
    Дописів
    3 592

    Типово

    Цитата Допис від Gray Wolf Переглянути допис
    Если дело и дальше так пойдёт, то очень скоро Украина сможет своими силами отвоевать Донбасс и Крым. Быстрее бы уже!
    Согласен,оккупированные ращкой,украинские территории,вернутся в Украину,не согласен с определениями "скоро"(все относительно) и "отвоевать"(тоже неопределенное понятие).Немного истории,в плане "скорого отвоевания своими силами"-совок/рашка,после ВМВ,оккупировал кроме "союзных" республик/народов,значительную часть Европы,Афганистан...можно сейчас конечно манипулировать псевдо "историей",геополитикой,что кому принадлежало....но по факту,совок,"вЯликий,мАгучий,непобедимый"-ИЗДОХ,без всякой "войны",большинство оккупированных им территорий,с удовольствием,добровольно,без кровопролитий(там где рашка не вмешивалась),разбежались и живут богато и счастливо,к сожалению,Украина, длительное время,так и оставалась под влиянием/руководством рашки/пророссиянских сил,а там где рашка-там нищета,беспредел,убогость.После Майдана,захвата рашкой Крыма,ордло,войны на Донбассе,все ОЧЕНЬ изменилось и этим,рассиянский фюрер,вместо "воссоидения совка",запустил механизм распада рашки,по примеру совка.Поэтому,сейчас нет смысла что либо "отвоевывать",рашка сама все вернет,население естественным(сбегут в остатки рашки/Китай/КНДР) или под "влиянием" рашки(захар,мозговой,моторыла,гиви...)-просепарируется,часть будет осуждена,часть как обычно,будут существовать...т.е "лагерей","расстрелов" не понадобится/не будет,собственно,как это происходило,в том же Славянске.И да,собственно очень важное-какая бы не была власть в Украине,сформированная активная проукраинская часть граждан-НЕ ПОЗВОЛИТ "слить" Украину рашке,в то же время,как ФАКТ,Украина поддерживается ВСЕМИ цивилизованными странами,соответственно,имеет НЕОГРАНИЧЕННЫЙ ресурс,в виде денег,вооружений,поддержки,санкций против агрессора...В этих условиях,рассиянская газо/нефте недоимперия,не имеет шансов победить Украину,от слова СОВСЕМ,хотя конечно,может продолжить/усилить войну.
    Интернет-магазин автомобильных аккумуляторов,доставка,установка.Тел.096 299 06 06 ; 095 080 22 10 ; 063 119 07 17 ; 788 83 70. http://www.avtomag.dp.ua

  6. #21146
    Почетный форумчанин Аватар для Vedma
    Реєстрація
    13 жовтень 2004
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    106 639

    Типово

    Цитата Допис від Йоран Переглянути допис
    Якщо не важко, уточніть, де вам не подобається "ми".

    (так, обрали найгіршого, а другий найгірший програв. я це давно намагаюсь пояснити)
    Ну, якщо все ж порівнювати, то хто ж з них най-най-найнайгіршише?
    І хто, в реальності на той момент був найліпший?
    Бо плач не дав нікому ще свободи,
    А хто борець - той здобуває світ

  7. #21147

    Реєстрація
    15 червень 2009
    Звідки Ви
    укрстеп
    Дописів
    10 022

    Типово

    Цитата Допис від Nzol Переглянути допис
    ЯО была бы сдерживающим фактором.
    .........
    Это было очень оригинально бесплатно разоружиться оружием-фаталити,чтобы потом по вашим советам начать вбухивать кучу ВВП в оборонку,регулярно ее пополняя и модернизируя.
    .
    Погляньте навколо, і ви побачите, як "вбухивают ВВП" всі країни, включно з "ядерним клубом", у конвенційне озброєння. Включно з модернізацією і оснащенням піхоти (здавалось би?).

    За винятком бомбардування Хіросіми і Нагасакі всі війни на планеті велись неядерною зброєю. "Атом" слугує психологічним стримуючим фактором, на випадок повного безумства противника. Дуже дороге задоволення, і не для всіх. Ви бажали б мати стільки зарядів, щоб гарантовано розтерти в пудру Росію? Менша кількість, символічна - не справлятиме враження. Додайте до цього засоби розвідки, раннього виявлення, протиракетні частини і багато іншого необхідного оснащення. Погляньте на баланс витрат: гарно?

    А далі згадайте, з ким і як вела війни після 1991 Росія. Чечня, Придністров'я, Карабах, Осетія, Абхазія. Скрізь це були конфлікти, де сили суперників були незрівнянно меншими, або можна було вести війну, прикриваючись цивільними, або, користуючись міжусобицями. Те військо, яке нібито за день може пройти до Атлантики, на ділі надзвичайно обачне, і, сказав би, сцикливе, коли справа доходить до чогось більшого, ніж обстріляти жінок з гаубиць і влаштувати килимові бомбардування, як в Чечні. Україна нібито виняток з цього правила, проте зазнала нападу саме тоді, коли була ослаблена і дезорганізована до стану прохідного двору. Кілька тижнів, і вікно можливостей було б знову закрите, але нам не пощастило.

    Тому безпека країни цілком може бути забезпечена звичайною зброєю. Ядерна - не панацея.
    Визначте значення слів, і ви позбавите людство половини його непорозумінь.
    Рене Декарт

  8. #21148

    Реєстрація
    15 червень 2009
    Звідки Ви
    укрстеп
    Дописів
    10 022

    Типово

    Цитата Допис від Vedma Переглянути допис
    Ну, якщо все ж порівнювати, то хто ж з них най-най-найнайгіршише?
    І хто, в реальності на той момент був найліпший?
    Пані, проходьте далі. Вам нема сенсу щось пояснювати. Вибачте.
    Визначте значення слів, і ви позбавите людство половини його непорозумінь.
    Рене Декарт

  9. #21149

    Реєстрація
    15 січень 2013
    Дописів
    25 997

    Типово

    Цитата Допис від Йоран Переглянути допис
    ......
    Тому безпека країни цілком може бути забезпечена звичайною зброєю. Ядерна - не панацея.
    особенно если прицитировать заседание РНБО по захвату Крыма...как там было в оригинале - "ни один БТР не должен покинуть расположение части..." ?

  10. #21150
    Почетный форумчанин Аватар для Vedma
    Реєстрація
    13 жовтень 2004
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    106 639

    Типово

    Йоран, вам мабудь невідомо, але коли Президент стоїть під прапором України на фоні тризуба і каже: Слава Україні!, то це про психологію, і про вибір. А от коли Президент ніде не задійснює в публічному полі атрибути держави і цурається їх, а гасло Героям слава! замінює на три Слава!, це теж про психологію і вибір.
    Я розумію, що грошей це на сьогодні не принесе, і на сьогодні нічого не змінеться у макитрах людей, але це і є виховання, це і є про психологію і вибір між : Україна понад усе! і : какаяразніца.
    Пафос? Так. Але це працює і виховує тих хто прийде після нас.
    Бо плач не дав нікому ще свободи,
    А хто борець - той здобуває світ

  11. #21151

    Реєстрація
    15 червень 2009
    Звідки Ви
    укрстеп
    Дописів
    10 022

    Типово

    Цитата Допис від 1234A Переглянути допис
    особенно если прицитировать заседание РНБО по захвату Крыма...как там было в оригинале - "ни один БТР не должен покинуть расположение части..." ?
    Особенно якщо, вибачте, процитую себе: " зазнала нападу саме тоді, коли була ослаблена і дезорганізована до стану прохідного двору."
    Ми ж не обговорюємо сферичну оборону у вакуумі?
    Визначте значення слів, і ви позбавите людство половини його непорозумінь.
    Рене Декарт

  12. #21152

    Реєстрація
    15 червень 2009
    Звідки Ви
    укрстеп
    Дописів
    10 022

    Типово

    Цитата Допис від Vedma Переглянути допис
    Йоран, вам мабудь невідомо,.
    Мені не невідомо, а незрозуміло, що цим хотіли сказати. Але не зважайте.
    Визначте значення слів, і ви позбавите людство половини його непорозумінь.
    Рене Декарт

  13. #21153
    Аватар для Avtomag
    Реєстрація
    29 січень 2009
    Звідки Ви
    096 299 06 06
    Дописів
    3 592

    Типово

    Новости из США. 19-20 января 2022 года
    21.01.2022 Ігор Айзенберг
    агрессия РФ, Блинкен, Госдепартамент, США, Украина
    Igor Aizenberg
    Когда новостей много, они сменяют друг друга и когда вдобавок еще работы много и не хватает времени на то, чтобы делать частые сводки новостей или делать их очень подробными, нужно выбирать главное.
    ▶ Из того главного, что произошло в последние два дня в связи с угрозой нового российского вторжения в Украину и развязыванием Россией большой войны в Европе, самым важным мне видится выступление государственного секретаря США Блинкена в четверг в Берлинско-Бранденбургской Академии Наук в Берлине.
    Главным оно видится потому, что в этом выступлении Тони Блинкен сделал исчерпывающий анализ того, что собой представляет современная Россия, какие угрозы она несет миру вообще и Украине, в частности. И поэтому хочу привести здесь обширные цитаты из выступления госсекретаря. Сразу говорю, что перевод не мой. Это официальный перевод Госдепартамента, который выборочно переводит различные документы на восемь языков, в том числе на русский. Обычно они делают это с задержкой и действительно переводят только отдельные документы, но сегодняшнее выступление Блинкена перевели быстро. И очень правильно сделали.
    «Как все вы знаете, я прибыл в Берлин в очень сложное время для Европы, Соединенных Штатов и, я бы сказал, для всего мира. Россия продолжает нагнетание угроз в адрес Украины. Мы вновь убедились в этом буквально за несколько последних дней, включая все более воинственную риторику, наращивание сил на границах Украины, в том числе в настоящее время в Беларуси.
    Россия неоднократно выходила из соглашений, обеспечивающих мир на континенте в течение десятилетий. И она продолжает нацеливаться на НАТО, оборонительный добровольный Альянс, который защищает почти миллиард человек в Европе и Северной Америке, и на руководящие принципы международного мира и безопасности, которые мы призваны отстаивать.
    Эти принципы, установленные после двух мировых войн и холодной войны, не дают права одной стране силой изменять границы другой; диктовать другой стране, какую политику проводить, или диктовать, какой сделать выбор, в том числе, с кем вступать в союзы; создавать сферы влияния, подчиняя своей воле суверенных соседей.
    Позволить России безнаказанно нарушать эти принципы означало бы вернуть всех нас в гораздо более опасные и нестабильные времена, когда и этот континент, и этот город были разделены на две части, разделены нейтральной полосой, патрулируемой солдатами, и когда над головами всех людей нависала зловещая угроза. Это также будет сигналом другим во всем мире, сигналом о том, что эти принципы себя исчерпали, и это повлечет катастрофические результаты.
    Именно поэтому Соединенные Штаты и наши партнеры в Европе уделяют такое внимание происходящему в Украине. Это больше, чем конфликт между двумя странами. Это больше, чем [конфликт] между Россией и НАТО. Это кризис с глобальными последствиями. И он требует глобального внимания и реагирования.
    Сегодня здесь, в условиях быстро меняющейся ситуации, я хотел бы коснуться самых существенных фактов.
    Во-первых, Россия утверждает, что этот кризис касается ее национальной обороны, военных учений, систем вооружений и соглашений о безопасности. Сейчас, если это так, мы можем разрешить все мирно и дипломатическим путем. Существуют шаги, которые мы можем предпринять – США, Россия, страны Европы – для повышения прозрачности, снижения рисков, улучшения контроля над вооружениями, укрепления доверия. Мы успешно делали это в прошлом и можем сделать это снова.
    В действительности, это то, что мы намеревались сделать на прошлой неделе в ходе дискуссий, провести которые мы предложили во время Диалога по стратегической стабильности между Соединенными Штатами и Россией, в Совете Россия–НАТО и в ОБСЕ. На этих и многих других встречах Соединенные Штаты и наши европейские союзники и партнеры неоднократно обращались к России с предложениями дипломатии в духе взаимности.
    Пока что наша готовность к проявлению доброй воли не находит понимания, потому что, по правде сказать, этот кризис не связан в первую очередь с вооружениями или военными базами. Речь идет о суверенитете и самоопределении Украины и других государств. По сути, речь идет о том, что Россия отвергает целостную, мирную и свободную Европу, которой она стала после окончания холодной войны».
    «Несмотря на безосновательные угрозы Москвы в адрес Украины и опасную военную мобилизацию – несмотря на непрозрачность действий и дезинформацию – Соединенные Штаты вместе с нашими союзниками и партнерами предложили дипломатический выход из этого надуманного кризиса. Вот почему я вернулся в Европу: вчера – Украина, сегодня – Германия, завтра – Швейцария, где я встречусь с министром иностранных дел России Лавровым и снова буду искать дипломатические решения.
    Соединенные Штаты в большей степени предпочли бы такой вариант, и, безусловно, предпочли бы дипломатию любым другим альтернативам. Мы знаем, что так же думают и наши партнеры в Европе. Так же думают люди и их семьи по всему континенту, потому что они знают: на них ляжет тяжелейшее бремя, если Россия откажется от дипломатии. И мы обращаемся к странам за пределами Европы, к международному сообществу в целом, чтобы сделать ясной ту цену, которую заплатит Россия, если будет стремиться к конфликту и выступать против всех тех принципов, которые всех нас защищают.
    Итак, посмотрим прямо, что сейчас поставлено на карту, кто на самом деле пострадает и кто несет за это ответственность. В 1991 году миллионы украинцев пришли на избирательные участки, чтобы заявить, что в Украине больше не будут править автократы и что Украина будет управлять собой сама. В 2014 году украинский народ встал на защиту своего выбора – демократического европейского будущего. С тех пор его жизнь омрачена российской оккупацией Крыма и агрессией на Донбассе.
    Война на востоке Украины, развязанная Россией с помощью прокси-сил, которыми она командует, которых обучает, снабжает и финансирует, унесла жизни более 14 тысяч украинцев. Тысячи ранены. Разрушены целые города. Почти полтора миллиона украинцев, спасаясь от насилия, покинули свои дома. Жестоким репрессиям подвергаются украинцы в Крыму и на Донбассе. Россия блокирует пересечение украинцами линии соприкосновения, отрезая их от остальной части страны. Сотни украинцев удерживаются Россией и ее марионетками в качестве политических заключенных. Сотни семей не знают, живы ли их близкие или их нет в живых.
    Возрастает необходимость в гуманитарной помощи. Почти 3 миллиона украинцев, в том числе один миллион пожилых людей и полмиллиона детей, остро нуждаются в продуктах питания, жилье и другой жизненно важной помощи. Конечно, от этого страдают и украинцы, живущие вдалеке от боевых действий. Это их страна, это их соотечественники. В Украине нет людей, которых не коснулась бы враждебная деятельность России. Москва стремилась подорвать демократические институты Украины, вмешивалась в украинскую политику и выборы, блокировала энергетику и торговлю, чтобы запугать украинских лидеров и оказать давление на ее граждан, использовала пропаганду и дезинформацию, чтобы посеять недоверие, предприняла кибератаки на критически важную инфраструктуру страны. Кампания по дестабилизации Украины не ослабевает.
    И теперь Россия готова пойти еще дальше. Человеческие потери от возобновления агрессии со стороны России будут во много раз выше, чем мы видели до сегодняшнего дня. Россия оправдывает свои действия тем, что Украина якобы представляет угрозу ее безопасности. Это переворачивает реальность с ног на голову. Чьи войска кого окружают? Какая страна силой завладела чужой территорией? Какая армия во много раз превосходит другую? У какой страны есть ядерное оружие? В этой ситуации агрессором является не Украина; Украина делает все от нее зависящее, чтобы просто выжить. Никто не должен удивляться, если Россия спровоцирует провокацию или инцидент, а затем попытается использовать это для оправдания военного вмешательства, надеясь, что к тому времени, когда мир поймет эту уловку, будет слишком поздно.
    Об истинных намерениях президента путина было много предположений, но на самом деле нам нет необходимости гадать, в чем они заключаются. Он неоднократно говорил нам. Он закладывает основу для вторжения, потому что не верит, что Украина является суверенным государством. Он прямо сказал это президенту Бушу в 2008 году, и я цитирую: «Украина не настоящая страна». В 2020 году он сказал – цитирую – «украинцы и русские — один [и тот же] народ». Всего несколько дней назад министерство иностранных дел РФ опубликовало твит по случаю празднования годовщины объединения Украины и России в 1654 году. Это довольно недвусмысленный сигнал с учетом того, что он был дан именно на этой неделе.
    Таким образом, ставки для Украины становятся более очевидны. Речь идет не только о возможном вторжении и войне. Речь идет о том, имеет ли Украина право на существование как суверенное государство. Речь идет о том, имеет ли Украина право быть демократией.
    Дело касается не только Украины. Все бывшие советские социалистические республики стали суверенными государствами в 1990-1991 годах. Одной из них является Грузия. Россия вторглась туда в 2008 году. Тринадцать лет спустя почти 300 тысяч грузин все еще не могут вернуться в свои дома. Еще один пример – Молдова. Россия развернула там свои войска и вооружения против воли граждан страны.
    Чего ожидать, если Россия вторгнется и оккупирует Украину? Безусловно, усилия России по превращению своих соседей в марионеточные государства, по контролю за их деятельностью и подавлению любой искры демократического самовыражения будут усиливаться. Как только принципы суверенитета и самоопределения отброшены, вы возвращаетесь в мир, где разрушаются правила, которые мы десятилетиями создавали вместе. И это побуждает некоторые режимы делать все возможное, чтобы получить желаемое, – даже если это означает отключение интернета в другой стране, отопления в разгар зимы или ввод танков – весь стратегический набор, который Россия использовала против других стран в последние годы.
    Вот почему правительства и граждан во всем мире должно волновать происходящее в Украине. Сложившаяся ситуация может казаться далеким региональным спором или еще одним инцидентом российского «буллинга». Но на карту поставлены принципы, которые десятилетиями делали мир более безопасным и стабильным.
    Россия утверждает, что проблема заключается в НАТО. Это – очевидный абсурд. НАТО – оборонительный альянс, не имеющий агрессивных намерений по отношению к России. Напротив, попытки НАТО привлечь Россию были отвергнуты.
    Например, в Основополагающем акте Россия-НАТО, который был направлен на укрепление доверия и расширение консультаций и сотрудничества, НАТО обязалась значительно сократить свою военную мощь в Восточной Европе. Именно это и было сделано.
    Россия обязалась проявлять аналогичную сдержанность при развертывании своих регулярных подразделений в Европе. И вновь, вместо обещанного, она вторглась в две страны. Россия утверждает, что НАТО окружает Россию. На самом деле только 6% границ России соприкасается со странами НАТО. Сравните это с Украиной, которая сейчас действительно окружена российскими войсками. В странах Балтии и Польше насчитывается около 5 тысяч военнослужащих НАТО из других стран, и их присутствие носит ротационный, а не постоянный характер. Россия разместила на границе Украины как минимум в 20 раз больше сил.
    Президент путин говорит, что НАТО – цитирую – «паркует ракеты у крыльца нашего дома». Однако именно Россия разработала ракеты средней дальности наземного базирования, которые способны достичь Германии и почти всей европейской территории НАТО, несмотря на то, что Россия участвовала в ДРСМД, запрещающем подобные вооружения. На самом деле нарушение Россией условий привело к расторжению договора, что сделало наш регион менее безопасным».
    «В 1975 году все страны ОБСЕ, включая Россию, подписали Хельсинкский заключительный акт, установивший десять руководящих принципов международного поведения, включая уважение национального суверенитета, воздержание от угрозы силой или ее применения, нерушимость границ, территориальную целостность государств, мирное урегулирование споров и невмешательство во внутренние дела. С тех пор Россия нарушила все эти принципы в Украине и неоднократно высказывала к ним пренебрежение.
    В 1990 году государства-члены ОБСЕ, включая Россию, подписали Венский документ – набор мер по укреплению доверия и безопасности с целью повышения прозрачности и предсказуемости военных действий, в том числе и военных учений. Сегодня Россия следует этим положениям исключительно выборочно. Например, Россия проводит крупномасштабные учения, которые она называет учениями «без уведомления», настаивая на том, что они не охвачены содержащимися в Венском документе требованиями к уведомлению и наблюдению в связи с тем, что участвующие в них военные также не получили предупреждения. Прошлой осенью Россия в Беларуси провела учения с участием более чем 100 тысяч военнослужащих – не может быть, чтобы данные учения также прошли «без уведомления». Кроме того, Россия не предоставила информацию о военных силах, размещенных на территории Грузии, не осведомила ОБСЕ о наращивании войск на границе с Украиной прошлой весной и не ответила на вопросы Украины по поводу своей деятельности, тем самым нарушая требования договора от 1990 года
    В 1994 году договор, известный как Будапештский меморандум, был подписан Россией, США и Великобританией. Как говорится в документе, они обязались «уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины», а также «не применять силу» против этой страны. Именно эти гарантии убедили Украину отказаться от своего ядерного арсенала, который она получила после распада СССР и который занимал третье место в мире по своему масштабу. Достаточно спросить у населения Крыма или Донбасса, чем обернулись эти обещания.
    Я могу привести еще много примеров. Вывод остается тем же: одна страна неоднократно отказывалась выполнять свои обещания, пренебрегала соглашениями, которые она разрабатывала совместно с другими сторонами. Эта страна – Россия».
    «Россия выразила озабоченность по поводу своей безопасности и действий, предпринятых НАТО и США, которые, как она считает, угрожают безопасности. Мы считаем, что принципы суверенитета и территориальной целостности, закрепленные в Уставе ООН и утвержденные Советом Безопасности, не подлежат обсуждению».
    «Если бы мне предоставили эту возможность, я бы сказал российскому народу: как и все, вы заслуживаете права жить достойно и в безопасности, и никто – ни НАТО, ни США, ни государства-члены НАТО – не хочет ставить это под сомнение. Настоящая угроза вашей безопасности – бессмысленная война с вашими соседями, с Украиной, которая повлечет за собой огромные потери, особенно в отношении молодого поколения, которое будет готово рисковать своей жизнью или даже жертвовать ею. В период, когда нашего внимания и ресурсов требуют такие вызовы, как распространяющийся по всему миру COVID, климатический кризис, восстановление мировой экономики, нужно ли вам это – кровавый конфликт, который с большой вероятностью затянется? Сделает ли он вашу жизнь более безопасной, более благополучной, откроет ли он для вас дополнительные возможности?»
    «Завтра состоится моя встреча с министром иностранных дел Лавровым, и я призову Россию вернуться к соблюдению договоренностей, которые она подписала на протяжении последних десятилетий. Я призову Россию к сотрудничеству с США и нашими партнерами в Европе для создания будущего, в котором гарантируется наша взаимная безопасность. Я четко скажу, что это будет невозможным в случае российской агрессии против Украины, которая приведет именно к тому, чем озабочена Россия: укреплению оборонительного союза НАТО».
    «Я неслучайно хотел поделиться своими соображениями здесь, в Берлине. Вероятно, ни один город в мире так не пострадал от границ, начерченных в период холодной войны. Именно здесь президент Кеннеди заявил, что жители Берлина свободны. Именно здесь Рейган сказал Горбачеву: «Снесите эту стену!» Иногда создается впечатление, что президент Путин хочет вернуться в эту эпоху. Надеемся, что это не так. Но если он сделает такой выбор, то мы проявим ту же решимость, то же единство, что и предыдущие поколения лидеров и граждан, когда они защищали мир, свободу и человеческое достоинство в Европе и во всем мире».
    ▶ В четверг Госдепартамент опубликовал два документа.
    ✅ Первый из них – «Пять наиболее устойчивых дезинформационных нарративов России».
    Вот они:
    ◆ «Россия – невинная жертва»
    «Например, Россия утверждает, что негативная реакция международного сообщества на ее вторжение в независимую страну была вызвана лишь тем, что люди боялись и ненавидели Россию. Утверждения о «русофобии» звучат по целому ряду тем и используются всякий раз, когда российское правительство хочет изобразить из себя жертву, хотя на самом деле оно является агрессором».
    ◆ «Исторический ревизионизм»
    «Когда история не соответствует политическим целям Кремля, российские правительственные чиновники и их доверенные лица отрицают исторические события или искажают исторические повествования, пытаясь выставить Россию в более выгодном свете и удовлетворить свои внутренние и геополитические интересы. Например, пакт о ненападении 1939 года между Советским Союзом и нацистской Германией, также известный как пакт Молотова-Риббентропа, который способствовал началу Второй мировой войны, является политически неудобным для режима путина. В 2020 году, пытаясь минимизировать и рационализировать решение сталина вступить в союз с гитлером, путин опубликовал искаженную версию начала Второй мировой войны, преуменьшив роль советского союза и переложив вину за войну на другие страны. Россия часто идет дальше, называя тех, кто не согласен с ее извращенной версией истории, нацистами или сочувствующими нацистам.
    Кремль также применяет эту формулу к истории государственности Украины, поведению НАТО во время распада Советского Союза, тюремной системе ГУЛАГ, голоду в Украине, известному как Голодомор, и многим другим событиям, где исторические действия Кремля не отвечают его текущим политическим целям».
    ◆ «Крах западной цивилизации неизбежен»
    «Россия продвигает ложное утверждение, что западная цивилизация рушится и отошла от «традиционных ценностей», потому что она работает над обеспечением безопасности и равенства ЛГБТ людей и продвигает такие концепции, как женское равноправие и мультикультурализм. Гибель западной цивилизации – один из старейших российских дезинформационных тропов: утверждения о «загнивающем Западе» появляются в документах, начиная с 19 века.
    Этот дезинформационный нарратив, основанный на «ценностях», использует такие неопределенные понятия, как «традиции», «семейные ценности» и «духовность». Россия утверждает, что она является бастионом так называемых «традиционных ценностей» и гендерных ролей и служит моральным противовесом «декадансу» США и западных стран»
    ◆ «Народные движения – это «цветные революции», спонсируемые США»
    «Кремлю трудно смириться с тем, что все люди должны иметь право на свободу слова, а правительство должно быть подотчетно своему народу. Россия обвиняет Соединенные Штаты в подстрекательстве к восстаниям или заговоре «цветных революций» в Грузии, Казахстане, Кыргызской Республике, Молдове, Украине, на Ближнем Востоке и в Африке. Если народное движение выступает за демократию и реформы и не соответствует геополитическим интересам России, Кремль часто нападает на его легитимность и утверждает, что за ним тайно стоят Соединенные Штаты». «Кремль стремится отрицать, что люди в соседних странах могут обладать самостоятельностью, достоинством и независимым стремлением отстаивать свои интересы, точно так же, как он отрицает эти качества у народа России».
    ◆ «Реальность такова, какой ее хочет видеть Кремль»
    «Кремль часто пытается создать множество ложных реальностей и внести путаницу в информационную среду, когда правда не отвечает его интересам. Часто намеренно запутывая ситуацию, российские чиновники приводят аргументы, призванные отвести вину от роли российского правительства, даже если некоторые из них противоречат друг другу. Однако со временем представление множества противоречащих друг другу нарративов может само по себе стать приемом, призванным вызвать замешательство и оттолкнуть реакцию. Другие элементы российской экосистемы дезинформации и пропаганды, такие как злоупотребление финансируемыми государством дезинформационными агентствами и используемые в качестве оружия социальные сети, помогают продвигать многочисленные ложные нарративы».
    ✅ Второй документ – «Факты против вымысла: Российская дезинформация об Украине».
    Вот только некоторые выдержки из этого документа:
    «Государственному департаменту, работающему с американскими межведомственными организациями, известно о нескольких российских военных и разведывательных структурах, которые ведут информационную войну против Украины. Эта деятельность включает в себя распространение дезинформации и пропаганды с целью представить Украину и украинских государственных чиновников в качестве агрессора в российско-украинских отношениях. Такие меры призваны повлиять на западные страны, чтобы они поверили, что поведение Украины может спровоцировать глобальный конфликт, и убедить российских граждан в необходимости военных действий России в Украине».
    «МИФ: Украина и украинские государственные чиновники являются агрессором в отношениях между Россией и Украиной.
    ФАКТ: Ложные заявления путинского режима обвиняют жертву, Украину, в российской агрессии. Россия вторглась в Украину в 2014 году, оккупировала Крым, контролирует вооруженные силы на Донбассе и в настоящее время собрала более 100 000 военнослужащих на границе с Украиной, а президент путин угрожает «ответными военно-техническими» мерами, если его требования не будут выполнены».
    «МИФ: Запад подталкивает Украину к конфликту.
    ФАКТ: Москва спровоцировала нынешний кризис, разместив более 100 тысяч военнослужащих на границе Украины, при этом на украинской стороне границы не было аналогичной военной активности. Российские военные и разведывательные структуры направляют на Украину дезинформацию, пытаясь представить Украину и украинских государственных чиновников в качестве агрессора в российско-украинских отношениях. Российское правительство пытается убедить мир в том, что поведение Украины может спровоцировать глобальный конфликт, и убедить российских граждан в необходимости военных действий России в Украине. Россия обвиняет других в собственной агрессии, но именно Москва несет ответственность за мирное завершение этого кризиса путем деэскалации и дипломатии. Москва вторглась в Украину в 2014 году, оккупировала Крым и продолжает разжигать конфликт на востоке Украины. Это повторяет модель поведения России по подрыву суверенитета и территориальной целостности стран региона – вторжение и оккупация части Грузии в 2008 году, невыполнение обязательства 1999 года по выводу своих войск и боеприпасов из Молдовы, где они остаются без согласия правительства».
    «МИФ: Развертывание Россией боевых частей – это просто передислокация войск на собственной территории.
    ФАКТ: Развертывание более 100 тысяч российских войск, включая закаленные в боях боевые силы и наступательное вооружение, без каких-либо правдоподобных объяснений, у границ страны, в которую Россия ранее вторглась и до сих пор частично оккупирует, не является простой ротацией войск. Это явная, возобновленная российская угроза суверенитету и территориальной целостности Украины. Наращивание войск сопровождается активными мерами по дезинформации, призванными подорвать доверие к украинскому правительству и создать предлог для дальнейшего российского вторжения».
    «МИФ: Россия защищает этнических русских в Украине.
    ФАКТ: Нет достоверных сообщений о том, что украинское правительство угрожает каким-либо этническим русским или русскоговорящим. Однако есть достоверные сообщения о том, что в оккупированном Россией Крыму и на Донбассе украинцы сталкиваются с подавлением своей культуры и национальной идентичности и живут в обстановке жестоких репрессий и страха. В Крыму Россия заставляет украинцев принять российское гражданство под угрозой потери своего имущества, доступа к здравоохранению и работы. Те, кто мирно выражает несогласие с российской оккупацией или контролем, сталкиваются с тюремным заключением на необоснованных основаниях, полицейскими облавами на их дома, официально санкционированной дискриминацией, а в некоторых случаях пытками и другими злоупотреблениями. Религиозные и этнические меньшинства подвергаются расследованиям и преследованиям как «экстремисты» и «террористы».
    «МИФ: НАТО замышляет действия против России с конца холодной войны, окружает Россию войсками, нарушает мнимые обещания не расширяться и угрожает безопасности России перспективой членства Украины в Альянсе.
    «ФАКТ: НАТО – это оборонительный альянс, целью которого является защита стран-участниц. НАТО никогда не обещала не принимать новых членов. Расширение НАТО не направлено против России. Каждая суверенная страна имеет право выбирать свои собственные механизмы обеспечения безопасности и вступать в оборонительные региональные союзы в целях самообороны. Это фундаментальный принцип европейской безопасности, отраженный в Уставе ООН, который Россия подтвердила в многочисленных международных и региональных документах, таких как Хельсинкский заключительный акт».
    О последних интересных новостях внутри американской жизни поговорим в субботне-воскресном обзоре.
    Спасибо всем, кто прочитал. Берегите себя и своих близких. Берегите друг друга, помогайте друг другу. Здоровья всем.
    Автори
    Ігор Айзенберг
    Интернет-магазин автомобильных аккумуляторов,доставка,установка.Тел.096 299 06 06 ; 095 080 22 10 ; 063 119 07 17 ; 788 83 70. http://www.avtomag.dp.ua

  14. #21154

    Реєстрація
    09 січень 2006
    Звідки Ви
    Maryland -> Ohio -> New Hampshire, USA
    Дописів
    21 633

    Типово

    Немного оптимизма в тему.

    Энтони Блинкен:
    Россия и США на более четком пути к взаимопониманию по украинскому конфликту (с)

    Blinken: Russia, U.S. on 'clearer path' to understanding on Ukraine conflict


    https://www.post-gazette.com/news/wo...s/202201210092
    Без подписи

  15. #21155
    Аватар для Пал Степаныч
    Реєстрація
    28 серпень 2006
    Звідки Ви
    Отовсель
    Дописів
    13 132

    Типово

    Цитата Допис від Traveler Переглянути допис
    Я о том, что не имея спецчемоданчика с красной кнопкой под контролем Украины, сложнее было быстро и точно управлять тем, для чего он предназначен.
    Во всяком случае, для автономного пуска требовались некоторые танцы с бубнами и спецгруппа местных со спецкодами.
    Которые были согласно регламента " у каждой ПУ"
    Все "танцы с бубнами" были в том что у "кодохранов" и "тех кто пускал" были разные подчиненности


    Цитата Допис від Traveler Переглянути допис
    Спецов для перепрошивки на каждую шахту не наберешься. Поэтому не вариант.
    Чухню несете
    для МБР координаты было достаточно ОДИН раз пересчитать
    (и насколько я помню это делалось в СПКБ Орбита г Днепропетровск)
    Дальше все системы "типовые"
    Никто никогда не делает "перасчет" на месте

    Цитата Допис від Traveler Переглянути допис
    В тех частях меняли б/ч, а саму б/ч "освежали", скорей всего, в каком-нить Арзамасе-16 или подобном.
    Чухню несете
    ЦБХ ЯО имели статус "Арсенала"
    То есть имели всю необходимую цепочку для СБОРКИ и ОБНОВЛЕНИЯ боеголовок
    Ибо с заводов до арсеналов боеголовки поставлялись "пустыми неснаряженными"
    ЯО снаряжалось ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на "арсеналах"
    И "обновление" - там же проходило
    Не сильно сложная процедура
    смены одних металлических стержней на другие.
    С ВВ обеспечивающим подрыв - гораздо больше мороки..

    Цитата Допис від Traveler Переглянути допис
    В Украине не было производств, способных сварганить полностью в сборе ядерный спецзаряд
    Как и в СССР
    Ибо никогда " в сборке" он не производился
    Окончательная сборка компонентов- только "в арсенале"
    Другое дело- в отсутствии производства
    прежде всего обогащения урана или наработки плутония
    Но- при желании это решаемо.. Даже уран и тот есть..
    Но уж больно хотели "незалежности"
    Востаннє редагував Пал Степаныч: 21.01.2022 о 22:11
    В самолете все работало отлично даже двигатель автоматически восстановил режим.
    Вот только летчик перепугался и "сбежал"

  16. #21156
    Почетный форумчанин Аватар для Vedma
    Реєстрація
    13 жовтень 2004
    Звідки Ви
    Дніпро
    Дописів
    106 639

    Типово

    Цитата Допис від Йоран Переглянути допис
    Мені не невідомо, а незрозуміло, що цим хотіли сказати. Але не зважайте.
    Ну, якщо психологічний стан нації і виховання вам незрозуміло, тоді так, я не буду зважати.
    Бо плач не дав нікому ще свободи,
    А хто борець - той здобуває світ

  17. #21157
    Аватар для Пролісок
    Реєстрація
    02 квітень 2014
    Звідки Ви
    Кривой Рог-Киев-Львів
    Дописів
    10 919

    Типово

    Цитата Допис від Avtomag Переглянути допис
    Согласен,оккупированные ращкой,украинские территории,вернутся в Украину,не согласен с определениями "скоро"(все относительно) и "отвоевать"(тоже неопределенное понятие).Немного истории,в плане "скорого отвоевания своими силами"-совок/рашка,после ВМВ,оккупировал кроме "союзных" республик/народов,значительную часть Европы,Афганистан...можно сейчас конечно манипулировать псевдо "историей",геополитикой,что кому принадлежало....но по факту,совок,"вЯликий,мАгучий,непобедимый"-ИЗДОХ,без всякой "войны",большинство оккупированных им территорий,с удовольствием,добровольно,без кровопролитий(там где рашка не вмешивалась),разбежались и живут богато и счастливо,к сожалению,Украина, длительное время,так и оставалась под влиянием/руководством рашки/пророссиянских сил,а там где рашка-там нищета,беспредел,убогость.После Майдана,захвата рашкой Крыма,ордло,войны на Донбассе,все ОЧЕНЬ изменилось и этим,рассиянский фюрер,вместо "воссоидения совка",запустил механизм распада рашки,по примеру совка.Поэтому,сейчас нет смысла что либо "отвоевывать",рашка сама все вернет,население естественным(сбегут в остатки рашки/Китай/КНДР) или под "влиянием" рашки(захар,мозговой,моторыла,гиви...)-просепарируется,часть будет осуждена,часть как обычно,будут существовать...т.е "лагерей","расстрелов" не понадобится/не будет,собственно,как это происходило,в том же Славянске.И да,собственно очень важное-какая бы не была власть в Украине,сформированная активная проукраинская часть граждан-НЕ ПОЗВОЛИТ "слить" Украину рашке,в то же время,как ФАКТ,Украина поддерживается ВСЕМИ цивилизованными странами,соответственно,имеет НЕОГРАНИЧЕННЫЙ ресурс,в виде денег,вооружений,поддержки,санкций против агрессора...В этих условиях,рассиянская газо/нефте недоимперия,не имеет шансов победить Украину,от слова СОВСЕМ,хотя конечно,может продолжить/усилить войну.
    шта? лихо вы распоряжаетесь неограниченным ресурсом из чужих кошельков. Никто вам платить не будет и бабла давать не будет и воевать за вас никто не будет.

    ЯО как раз был панацеей в то время как лохи-юа отказывались от ЯО забесплатно. Вот тогда и надо было стоять на том, что мы вам ЯО, а вы нам НАТО, только так и никак иначе. Но лох это судьба. Про позаблоковый статус и просранные возможности как и про слоган "зачем нам яо, мы мирные тупые хахлы и воевать ни с кем не будем" Кравчук может рассказывать внукам и лохам, которые еще верят что не было другого выхода как порезать яо на металлолом. Что, сильно это подняло экономику - вопрос к тем, кто говорил про дорого содержать.
    alyak 09.04.2019, 20:17#16459 "а то что страна как проститутка - в этом нет ничего обидного" Что на меня кинут - тому вернется в разы

  18. #21158
    Аватар для Mikela
    Реєстрація
    28 листопад 2009
    Звідки Ви
    Тутешній
    Дописів
    27 546

    Типово

    Цитата Допис від Илларион Переглянути допис
    Немного оптимизма в тему.

    Энтони Блинкен:
    Россия и США на более четком пути к взаимопониманию по украинскому конфликту (с)

    Blinken: Russia, U.S. on 'clearer path' to understanding on Ukraine conflict


    https://www.post-gazette.com/news/wo...s/202201210092
    Все це розуміння впреться в позицію активної меншості. І що тоді? Хто на себе візьме роль ката, коли активна меншість, звісно, не погодиться? Кацапи?
    http://s017.radikal.ru/i425/1304/de/a51ced5f2a44.jpg

  19. #21159
    Аватар для Пролісок
    Реєстрація
    02 квітень 2014
    Звідки Ви
    Кривой Рог-Киев-Львів
    Дописів
    10 919

    Типово

    Цитата Допис від carrotik Переглянути допис
    ... пытаются Иран, но кишка тонка ...
    после гондураса юа сложно будет найти такого же лошка, согласного за фантик отказаться от яо.
    alyak 09.04.2019, 20:17#16459 "а то что страна как проститутка - в этом нет ничего обидного" Что на меня кинут - тому вернется в разы

  20. #21160
    Аватар для Пролісок
    Реєстрація
    02 квітень 2014
    Звідки Ви
    Кривой Рог-Киев-Львів
    Дописів
    10 919

    Типово

    Цитата Допис від Йоран Переглянути допис
    Як на мене, помалу втрачається сенс обговорення. Можливо, це я тупий. Будапешт підписували добровільно, при пам'яті і здоровому глузді? Тлумачення термінів зрозуміле? Нібито так. США і Великобританія свої зобов'язання в 2014 почали виконувати? Почали. (скористаюсь люб'язно наданим посиланням https://blog.liga.net/user/vmatviyenko/article/29753 " В Будапештском Меморандуме не определены конкретные меры, направленные на выполнение предоставленных Украине гарантий, но предусмотрено, что «в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств», между РФ, США, Великобританией и Украиной должны начаться консультации по этому вопросу."). Нам допомагають? Так, вкинуто вже сотні мільйонів, одночасно з потужною дипломатичною підтримкою. Якби не це, мешканці Дніпропетровська вже давно отримували б російські паспорти, і знову курсував би швидкісний потяг до Донецька.
    Так в чому претензії до американців, ледь не нарівні з росіянами, типу "всі брешуть"?
    открою лошку завесу. Параше похрен на санкции, как продавала свой газ так и продает, особо никак это не сказалось на ее жизни. Ну и подписывать бумажку в обмен на такой беспрецедентный шаг как отказ от яо и не прописать по пунктно кто как будет действовать в ситуации отжатия территории - это вообще не иметь мозга. консультации, ага. можно еще выразить обеспокоенность.
    alyak 09.04.2019, 20:17#16459 "а то что страна как проститутка - в этом нет ничего обидного" Что на меня кинут - тому вернется в разы

Сторінка 1058 з 1652 ПершаПерша ... 585589581008104810491050105110521053105410551056105710581059106010611062106310641065106610671068110811581558 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті