Падение Гипериона (газо-нефтяная ветка)

[Pawel]

На два блоки таки контракт нещодавно заключили.

.

По этому "контракту" в лучшем случае Украине продадут оборудование с недостроенных в США АЭС.
Это не контракт, это фиктивное наполнение портфеля банкрота перед его очередной перепродажей.
Не читайте укросми. Вообще СМИ не читайте. Хотя, читайте, какая мне разница.

[1234A]

....
Ветра в Украине нормального нету. Ну география такая....

я бы не был столь категоричен...та же Кирилловка в 5 зоне помоему по ветровой нагрузке

[Pawel]

+ хранилища энергии и малые АЭС. .

Скажите еще водород
Как же легко необразованных людей обманывать
Нет рентабельной технологии переработки ни батарей, ни композитов.
Насчет водорода - это сверхактивный , сверх диффузионный элемент. Рентабельно его только подмешивать к тому же природному газу.
Малые АЭС имеют низкий КПД, и их целесообразность только там, где нужна автономность: подлодки, удаленные территориальные анклавы, и т.д.

[Pawel]

я бы не был столь категоричен...та же Кирилловка в 5 зоне помоему по ветровой нагрузке

в Карпатах только зона рентабельная есть. Все. Было в Крыму еще на ялле.
Смотрите показатель "давление ветра".

[1234A]

в Карпатах только зона рентабельная есть. Все. Было в Крыму еще на ялле.
Смотрите показатель "давление ветра".

может быть, но знаю что уже начали фундаменты заливать под некислый такой ветропарк от оленя и до Охримовки

[L_Pt]

По этому "контракту" в лучшем случае Украине продадут оборудование с недостроенных в США АЭС.
Это не контракт, это фиктивное наполнение портфеля банкрота перед его очередной перепродажей.
Не читайте укросми. Вообще СМИ не читайте. Хотя, читайте, какая мне разница.

«Банкротство», тобто передача цінних паперів з одних рук в інші, далеко не завжди означає зупинку виробництва.
Ви можете вірити у все що завгодно. Наприклад про неможливість скопіювати центрифуги, технологія яких вже розповзлася по усьому світу.
А гроші є, необхідно тільки захотіти їх заплатити. На дотацію вугільної індустрії за останні десятиліття пішло на порядок більше.

[L_Pt]

Скажите еще водород
Как же легко необразованных людей обманывать
Нет рентабельной технологии переработки ни батарей, ни композитов.
Насчет водорода - это сверхактивный , сверх диффузионный элемент. Рентабельно его только подмешивать к тому же природному газу.
Малые АЭС имеют низкий КПД, и их целесообразность только там, где нужна автономность: подлодки, удаленные территориальные анклавы, и т.д.

Почніть як ПС говорити що він самовибухає…
На відміну від метану водень може використовуватися у паливних елементах з кпд 80%.

[rrri]

Pawel не наламывайте, люди может гуру энергетики назад вызывают.

Вот он придет такой :

Разблюдовку хотите - пожалте, галерку утихомирить - не вопрос.

истосковались же ..

А от Вас вся магия исчезает.

[Alex75]

в Карпатах только зона рентабельная есть. Все. Было в Крыму еще на ялле.
Смотрите показатель "давление ветра".

Вот нравятся такие категоричные утверждения. Откуда такая уверенность?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...92%D0%AD%D0%A1

https://getmarket.com.ua/ru/news/top...yh-ves-ukrainy

[Pawel]

Почніть як ПС говорити що він самовибухає…
На відміну від метану водень може використовуватися у паливних елементах з кпд 80%.

то, что водород активный восстановитель, - это ерунда.
Водород - это протон с электроном. Один протон, Карл.
Он очень маленький, поэтому он очень легко проникает в любой материал с дальнейшими следствиями.

[Pawel]

«Банкротство», тобто передача цінних паперів з одних рук в інші, далеко не завжди означає зупинку виробництва.
Ви можете вірити у все що завгодно. Наприклад про неможливість скопіювати центрифуги, технологія яких вже розповзлася по усьому світу.
А гроші є, необхідно тільки захотіти їх заплатити. На дотацію вугільної індустрії за останні десятиліття пішло на порядок більше.

идиЁт. Скопировать все можно. Вот только напильником потом не всегда получается до оригинала доработать.

[L_Pt]

то, что водород активный восстановитель, - это ерунда.
Водород - это протон с электроном. Один протон, Карл.
Он очень маленький, поэтому он очень легко проникает в любой материал с дальнейшими следствиями.

Водень - це два протона з двома електронами. Не плутайте з Гідрогеном.

Скопировать все можно. Вот только напильником потом не всегда получается до оригинала доработать.

Навіть іранцям усе вдалося скопіювати, масштабувати завадили виключно санкції.

[1234A]

идиЁт. Скопировать все можно. Вот только напильником потом не всегда получается до оригинала доработать.

мы снова замерзнем? только в это раз и без света?

[Pawel]

Pawel не наламывайте, люди может гуру энергетики назад вызывают.

Вот он придет такой :

Разблюдовку хотите - пожалте, галерку утихомирить - не вопрос.

истосковались же ..

А от Вас вся магия исчезает.

Да я ж вроде и пытался утихомирить.
Написал, что веерных отключений бояться не нужно. Все идет по плану, тихонько равномерно и закономерно.
Любое позеленение, экологичнение, независимоснение, водороднение, прощаваснение и т.д. ведет к удорожанию энергоресурсов. А промышленность в Украине как раз и конкурентноспособна за счет дешевой энергии. Удорожание будет вести к постепенному ее выходу, тем самым компенсируя уменьшение энергопотребления в целом по стране. Т.е. этот процесс закономерный и достаточно плавный. Именно поэтому веерных отключений быть не должно. К тому же и население уменьшается тоже. Т.е. все хорошо.

[rrri]

Да я ж вроде и пытался утихомирить.
Написал, что веерных отключений бояться не нужно. Все идет по плану, тихонько равномерно и закономерно.
Любое позеленение, экологичнение, независимоснение, водороднение, прощаваснение и т.д. ведет к удорожанию энергоресурсов. А промышленность в Украине как раз и конкурентноспособна за счет дешевой энергии. Удорожание будет вести к постепенному ее выходу, тем самым компенсируя уменьшение энергопотребления в целом по стране. Т.е. этот процесс закономерный и достаточно плавный. Именно поэтому веерных отключений быть не должно. К тому же и население уменьшается тоже. Т.е. все хорошо.

И все равно чютче нада, нежнее, это же не ватники какие то, а ранимые светлые души добра алкают.

[Душ]

+ хранилища энергии и малые АЭС. Это на дальнюю перспективу. Собственно, атом и солнце - безальтернативный вариант.

Уже сейчас 2% генерации. И перспектива роста есть.

Перспектива была у инвесторов когда были самые высокие зеленые тарифы в Европе, но их недавно ВР для будущих инвесторов урезала в разы...Так что перспективы ( по зеленой энергетике) я не вижу. В Украине и сейчас есть избыток установленной мощности выработки электроэнергии - 56 Гвт ( с сайта УкрЭнерго). Но в реале используется только треть этой мощности - около 18 ГВТ. У того же ДЭТК установленная (максимальная) мощность всех ТЭС - 13ГВТ, выдает он в среднем 4 Гвт. Большая часть блоков ТЭС не работает по разным причинам. Олигарху становится не очень выгодно вкладываться в энергетику. Есть другие направления вложения денег не связанных с энергетикой, но более выгодные и перспективные. В результате имеем энергетические проблемы в стране.

[L_Pt]

Перспектива была у инвесторов когда были самые высокие зеленые тарифы в Европе, но их недавно ВР для будущих инвесторов урезала в разы...Так что перспективы нет никакой. В Украине и сейчас есть избыток установленной мощности выработки электроэнергии - 56 Гвт ( с сайта УкрЭнерго). Но в реале используется только треть этой мощности - около 18 ГВТ. У того же ДЭТК установленная (максимальная) мощность всех ТЭС - 13ГВТ, выдает он в среднем 4 Гвт. Большая часть блоков ТЭС не работает по разным причинам. Олигарху становится не очень выгодно вкладываться в энергетику. Есть другие направления вложения денег не связанных с энергетикой, но более выгодные и перспективные. В результате имеем энергетические проблемы в стране.

Самі ж написали – дуже мало використовуються потужності вугільних ТЕС. Вони по плану по причинні амортизації взагалі повинні зникнути до 2040, нові вугільні будувати вже не будуть.
Йде заміна.
АЕС як базові залишаються.

[Душ]

Самі ж написали – дуже мало використовуються потужності вугільних ТЕС. Вони по плану по причинні амортизації взагалі повинні зникнути до 2040, нові вугільні будувати вже не будуть.
Йде заміна.
АЕС як базові залишаються.

В ремонт и модернизацию ТЭС тот же ДЭТК вкладывает не более 5% выручки - это мизер учитывая сроки их эксплуатации, поэтому блоки ТЭС часто выходят из строя. До 2040 года далеко и я думаю что от ТЭС к тому времени мы не откажемся. Чем их заменить я пока не вижу. АЭС к 2040 исчерпают свой ресурс.

[Pawel]

Водень - це два протона з двома електронами. Не плутайте з Гідрогеном.


Навіть іранцям усе вдалося скопіювати, масштабувати завадили виключно санкції.

как газ - да, а вот как металл - нет.
Пока водород в смеси с другим инертным газом все более менее хорошо. как только он начинает взаимодействовать, он уже работает не как газ, а как металл.
ну ладно, нафиг, забудь.
Про Иран - дыкИран - НЕдемократия. Китай тоже. Поэтому в Китае кстати нет коронавируса ), хоть он оттуда и вышел )
Берия, кстати тоже хороший был хозяйственник, и именно благодаря ему в СССР И бомбу сделали с нуля и ракеты запустили, и плутония нахерачили и это в нищей стране.
В демократиях же это не проходит.
Если в США 30 лет АЭС не строили, то все фирмы, а они частные, работать нахаляву не будут. все нерентабельное тупо устаревает и разваливается. В демократиях так.
Если субсидии идут в зеленку, а не в атом, то буржуй делает зеленку, а не атом.
Во Франции кстати атомная промышленность государственная и поддерживается государством. Поэтому живая. В РФ и Китае тоже. Но для поддержания нужны бабосы, огромные бабосы, потому что все проекты долгосрочные.

[_pavel]

Очередная мантра, что конкурентоспособность какой то отдельно взятой страны зависит от цены на углеводороды?
У одной страны затратная часть на углеводороды растет, а всех, значит, других - падает. Клевая логика.

уже было в этом топике, что ВВП Украины достаточно синхронно описывает график цены бочки нефти. Дорогие энергоресурсы - дорогая продукция (CX, металургия, химия). Чтобы там Ведьмы с Хастлами не вещали наилучшие года для Украины экономики - 2006-2007, 2012-2013 все выпадают на дорогую бочку.
И совершенно нет никаких других объективных факторов, чтобы сказать что далее будет не так.