Новый китайский вирус

[_FoX_]

Ок, и с тобой давай медленно. Там в штуках. Понимаешь - что это значит?

Где ты там увидела проценты умерших? Ну хоть намекни))

так посчитай))

[_FoX_]

Аледевушка!!!

Кто ограничен? Сотни тысяч людей по всему миру? Да - локдаунами, за которые ты агитируешь.

И против которых они выходят на жесткие демонстрации.

Прочитай ещё раз.

Молодец.

Итак - что с ними делать - они жёстко бунтуют против локдаунов. По всему миру.

Мочить?

слушай, это не ты выходишь)) тебе срать на них)
или у нас в с ними что то делают?)))))) этих людей и так ограничили
пора бы и вас

причинять добро надо всем, никто не хочет смертей вакцинированных
или ты хочешь, чтоб вацинированные умирали? никак не пойму

так что мне пофинг, в данной ситуации - я за полный локдаун

[Нусь]

Ну то есть, кроме истеричной пропаганды, в реальной статистике, что видел, нигде нет убедительных данных, что вакцинация как-то серьезно влияет на уровень заболеваемости. Например, https://gisanddata.maps.arcgis.com
Ну то есть, в тех странах, где есть жесткие карантинные, так сказать, меры, да, корреляция видна. У лидеров по вакцинации серьезной корреляции не вижу(.

а у вас по этой ссылке открываются данные? Меня просит "войти в мою учетную запись Университета Хопкинса". Поделитесь паролем к учетной записи? ))
ну неважно, это, наверное, глюк какой-то.
в целом да, я тоже пока не видела убедительнх данных о том, что вакцинация влияет на уровень заболеваемости. Кстати, в отчете Бритов, который выше обсуждали, на стр. 7 есть абзац про "Эффективность от инфекции", где написано:
"Чтобы оценить эффекитвность вакцин от инфекции (т.е. заболеваемости) нужно проводить повторяющееся тестирование людей без симптомов, причем одной и той же определенной группы людей. Сейчас уже есть данные по эффективности вакцин от инфекции среди медработников, жителей домов престарелых и просто населения в целом (и ссылки на непосредственно данные - 12, 13, 14, 15 - надо будет пойти почитать как-нить)."

Пока, из того, что я вижу, вакцианция сама по себе не приводит к снижению заболеваемости.
Пользуясь случаем, хочу отметить, что также не вижу никаких даных, свидетельствующих и о том, что вакцинация приводит к росту заболеваемости. Тут в теме встречалось мнение "Люди заражаются от самой вакцины. Ширнулся = заболел. После вакцинации массовый рост заболеваемости". Такие дела ))

Нусь у вас в Манитобе) уже мелькает хоть какая-то инфа о ревакцинации?
Через какое время?
Какое сочетание вакцин предполагается?
Надо ли предварительно будет сдавать на наличие\уровень антител? И каких?

ага, начали говорить про бустеры, пока инфа такая:
В целом бустер (или "третья доза") рекомендована спустя 6 месяцев после второй дозы, кроме людей с дополнительными характеристиками, такими как:
- старше 70 лет
- индеец или метис старше 18 лет (это наша местная политическая фишка, со здравоохранением не связана)
- в свое время ширнулись только векторной вакциной (двумя дозами АстраЗенеки или одной дозой Джонсона)
- медперсонал, находящийся в прямом контакте с пациентами
- средне- или сильно иммунодефицитный человек (и там ниже есть абзац, уточняющий, что они имеют в виду - люди проходящие химию, с трансплантированным органом и тд)
- живете в доме престарелых

про тестирование на антитела никто не говорит, и не говорили у нас никогда, и не тестируют. Может, и можно как-то самому поинтересоваться и сделать такой тест? Я хз, не интересовалась (и не собираюсь пока).

просто ответьте на вопросы ниже

вакцинироваваные люди умирают? их много умирает?
в чем цель вакцинации? разве не в том, чтоб не умирали?
почему так много умирает вакцинированных людей?

если просле вацинации все равно много людей умирает, нужен / будет ли локдаун и для вакцинированных?

вакцинироваваные люди умирают? их много умирает? - умирают. "много" - это сколько? Это не количественный параметр. Если просто мое мнение нужно, то даже 1 умерший - это много и плохо.
в чем цель вакцинации? разве не в том, чтоб не умирали? - в том, чтобы не умирали
почему так много умирает вакцинированных людей? - подавляющее большинство умирающих вакцинированых (на примере отчета Бритов, который выше обсуждали) - люди старше 80 лет. Почему они умирают? Старость, дополнительные проблемы со здоровьем, плюс ковид - смерть.
если просле вацинации все равно много людей умирает, нужен / будет ли локдаун и для вакцинированных? - я считаю, что если уровень смертности и количество тяжелых заболеваний ковидом (с госпитализацией) в стране/регионе опять достигнет уровня, когда медицинская система перестанет справляться, успевать "обслуживать" всех тяжелых ковидников, то жесткие карантинные меры будут вполне оправданы, и они должны быть введены для всех - и вакцев, и невакцев

[~ Электра ~]

Электра, вы не объясните Возару.....

Увы. Я поняла).
Вернее, дело не в объяснишь-не объяснишь. Совсем не в этом))))).

[SofiElena]

Не мед.тайна проверка, не мед.тайна ....))))

https://dnpr.com.ua/post/v-minzdrave...t=-&utm_term=-

[freedomLife]

А желание обо мне поговорить - это потому что потыкать захотелось вдруг или ещё какая причина? ))

Просто здесь очень не хватало еще одного пропогандона, несущего "свет истины" в массы.
Надеюсь,что твои невероятных размеров простыни отпугнут твоих конкурентов и они свалят.

[Vozar]

на то они и ученые.
Это так работает. Принцип, понимаете? Правило. Если так и так и с теми, то будет эдак.
Что они, собственно, и утверждают.

Вы, Возар, совершенно не интересуетесь как же это на самом деле работает)...К сожалению.
Но , не читая, осуждаете.
Почему?
почему сама? Это не я спросила, это вы спросила.
А я ответила.

Я как раз интересуюсь.

Например.

Ваши классики как я понял говорят - что ковид, классический вирус на него распространяются наши знания о других, ранее исследованных вирусах и реакции человеческого организма на них.

Я все правильно понял из ваших слов?

Но тогда встречный вопрос - почему на этот классический вирус так неклассически реагирует человеческий организм в других проявлениях.

Тяжесть протекания.
Количество образованных антител. Точнее - хаотическая генерация их.
Наверное ещё много чегото более научного, чем моя беллетристика.

Иначе уже нашли бы антидот если бы был предсказуем... Нет?

Может быть ваши классики...эээээ.... несколько самоуверенны?

И в любом случае - вы же не будете спорить что речь идёт о их предположениях?

Потому что практические подтверждения могут быть через пол года/год...

Правы ли они...

[Crey]

ну вы же хотите, чтоб непривитые были ограничены и не умирали?
чего б не хотеть того же для вакцинированных?
жалко людей

Я не хочу чтобы кто-то был ограничен

[Vozar]

слушай, это не ты выходишь)) тебе срать на них)
или у нас в с ними что то делают?)))))) этих людей и так ограничили
пора бы и вас

причинять добро надо всем, никто не хочет смертей вакцинированных
или ты хочешь, чтоб вацинированные умирали? никак не пойму

так что мне пофинг, в данной ситуации - я за полный локдаун

Тут где то был ответ на мой вопрос? Где?))

[Vozar]

так посчитай))

Так ты же говоришь - есть проценты, посчитала. Делись

Я не умею считать проценты не имея исходных данных. В отличии от ...))

[Vozar]

Электра, вы не объясните Возару, что короновирус - это один из вирусов
которые имеют кучу всего общего и что далеко до начала пандемии ученым были известны другие короновирусы, просто слабее и наш организм с ними справлялся успешнее

Возар, на пальцах:
есть собаки - разных пород
и потом появился буль- всем страшно, все боятся его
но у этого буля внутри такие же органы, как и мелкого чихуахуа

собака все равно собака, хоть чихуахуа, хоть питбуль
голова, лапы, сердце, , легие, хвост... пр.

Так почему учёные не могут ни прогнозировать его развитие, ни найти противодействие ему. Если он такой же и они все знают?

Я повторю и для тебя мой ламерский вопрос.

[_FoX_]

Так ты же говоришь - есть проценты, посчитала. Делись

Я не умею считать проценты не имея исходных данных. В отличии от ...))

где я говорю, что есть проценты?))


я писала слово "цифры"

а 0,2% - это от Манулв проценты, смертей от гриппа от 0,1 до 0,2

вообщем иди все перечитывай с утра

[Vozar]

Просто здесь очень не хватало еще одного пропогандона, несущего "свет истины" в массы.
Надеюсь,что твои невероятных размеров простыни отпугнут твоих конкурентов и они свалят.

Пропаганда чего? ))

[_FoX_]

Так почему учёные не могут ни прогнозировать его развитие, ни найти противодействие ему. Если он такой же и они все знают?

Я повторю и для тебя мой ламерский вопрос.

при чем тут все?
где ты прочел про все?

ну включи соображалку
у чихуахуа есть зубы и у питбула
но буль может кучу времени на ветке провисеть, ухватившись зубами, а чихуахуа так не может

[freedomLife]

Пропаганда чего? ))

оболванивания

[Vozar]

при чем тут все?
где ты прочел про все?

ну включи соображалку
у чихуахуа есть зубы и у питбула
но буль может кучу времени на ветке провисеть, ухватившись зубами, а чихуахуа - нет

Прочитай что я спрашиваю у Электры. Раз уж впряглась. И если действительно тебе интересно о чем у нас спор ))

[Vozar]

оболванивания

Это как? Вакцинированные болваны?

Всмысле?

Если повышаешь свои шансы выжить в пандемию - ты болван?

Я правильно вас понял?))

[Пролісок]

Да. Вы правы.

Но попробуйте подойти с другой стороны.

Помните эпохальное - мы все президенты?))

Что бы вы в этой ситуации сделали на месте власти?

Причем речь не столько об Украине. Аналогичные ограничения по всему миру - от Америки до Европы.

вы все больше напоминаете Ведьму, увы. Что то вам говорить это воздух сотрясать.

На месте власти? Отвечу словами своей тети, медсестры старой школы, 65+. Цитирую дословно сказанное 5 минут назад: Те, що зараз відбувається з вакцінацією, йде врозріз із здоровим глуздом і наукою.

Поэтому не надо мне про власть. Ее выбрали 73% ушлепков, за это и расплачиваемся.

[Vozar]

где я говорю, что есть проценты?))


я писала слово "цифры"

а 0,2% - это от Манулв проценты, смертей от гриппа от 0,1 до 0,2

вообщем иди все перечитывай с утра

Где то даже жалко. Где то очень глубоко. Очень...))

Возар, ты же видишь, что в Великобритании творится, какой процент привитых умирает.
Надо срочно наших привитых закрывать и причинять им добро. Три раза.

[Пролісок]

Странное желание, но ладно

Странно, что во время пандемии страшной престаршной разрешают вакцинутым разносить заразу, не проверяя тестами здоров или нет. Поэтому да, сидеть должны все.