Новый китайский вирус

[~ Электра ~]

У нас был один локдаун. Тогда и пандемии особенно не было. Да и к официальной статистике нашей у меня очень много вопросов.

вот-вот. А массовую вакцинацию начали когда все шарятся, никаких карантинов-локдаунов, а сплошные песни и пляски, и плюс когда пошел рост заболеваемости.

Это не правильно. Долго объяснять, да и не надо это никому.
Надо на спаде. Или на плато хотя бы. И при карантине.
Эпидемию давят карантинами и изоляциями.
Тогда и вакцинация, проведенная на придавленной эпидемии, будет работать.

Я на нормальный цивилизованный мир ориентируюсь, анализирую

они начали вакцинацию как минимум при сохранении карантинных ограничений.

В политических давно не была).

[Фидесс]

Не без этого. Но они более последовательны, т.к. и до этого в массе почти так же думали. А не ходили буквально в противогазах, и вдруг, после вакцины, перестали даже маски носить, как будто получили индульгенцию от болезни прямо из божьих рук)

ну и что? что меняется на практике и в статистике от их "последовательности"? или это вы о трепе на форумах?

[Vozar]

вот-вот. А массовую вакцинацию начали когда все шарятся, никаких карантинов-локдаунов, а сплошные песни и пляски, и плюс когда пошел рост заболеваемости.

Это не правильно. Долго объяснять, да и не надо это никому.
Надо на спаде. Или на плато хотя бы. И при карантине.
Эпидемию давят карантинами и изоляциями.

они начали вакцинацию как минимум при сохранении карантинных ограничений.

В политических давно не была).

Европа почти повсеместно празднично поотменяла все ограничения. Сейчас лидирует по росту эпидемии. Тоже самое рашка. Нуимы.

Рост заболеваемости - это не о вакцинации

[Кимон]

У нас было три локдауна. Второй - только на выходные в прошлый ноябрь все закрывали

[Антуриум]

Европа почти повсеместно празднично поотменяла все ограничения. Сейчас лидирует по росту эпидемии. Тоже самое рашка. Нуимы.

Рост заболеваемости - это не о вакцинации

Тихо вы!)
Сейчас вас за такое святотатство ваши же сопартийцы разопнут.))))
Нет в Европе после вакцинации никакого роста. То вам ( как и мне) показалось.)))

[L_Pt]

Все правильно. Количество вакцинированных не влияет на количество заболевших. Болеют все
Только по разному))

Чому ж там де вакцинованих 80+% ніяких нових піків немає?

[Vozar]

Тихо вы!)
Сейчас вас за такое святотатство ваши же сопартийцы разопнут.))))
Нет в Европе после вакцинации никакого роста. То вам ( как и мне) показалось.)))

Сопартийцы в ваших фантазиях - это кто? Пардон - внутри вас не бываю - мысли со взгяда не читаю ))

[Антуриум]

И доказать можете что рисовка?

Ну вот как вы только что - хоть и никто из вас ни разу не привел ни единственного научного или научно медицинского обоснования (с)

Аудитория у ваших ног.

Почему это ложь - заявления по все миру всех медиков о том что сейчас - это волна - это эпидемия не привитых.?

Доказывать тем,кто априори не готов воспринимать никакие доказательства?)
Я вижу подтверждение своих слов в графиках заболеваемости ивакцинации по всем странам,которые просмотрела. То же самое происходит сейчас и у нас.
У вас есть такая же возможность их просмотреть и убедиться.
При желании .
И ещё. Если вакцинированные так убеждены ,что это неправда ,и они будут болеть легко,то почему постоянно ноют,что из-за невакцинированных им мест в больничках не хватит.? Зачем им эти места при лёгком течении?
К слову о заявлениях прям всех медиков.. не много ли вы на себя берете? Вы лично опросили всех медиков? Или просто выдаёте рабочую версию СМИ?

[twine]

ну и что? что меняется на практике и в статистике от их "последовательности"? или это вы о трепе на форумах?

Ну, насчет практики и статистики. Ок, к примеру, в России ~35% привитых, а переболевших(официально) где-то ~5-6%. При этом, внезапно, рекордный рост заболеваемости. Вторые виноваты? А почему первая цифра как бы, никак не влияет? Ну да, надо же 80%, а 35, это вообще ни о чем. Вопрос неспеца, мож я просто не понимаю чего-то?

[~ Электра ~]

Переболевшие ощущают себя трижды неуязвимыми потому как у них "иммунитет круче, чем у вакцинированных" и тоже не носит маски и не соблюдает карантинных правил...

у вас большая выборка)?

У меня такая картина:
Переболевшие тяжело побежали и вакцинировались в первых рядах, а так же их семьи.
Переболевшие не очень легко и средней тяжести совершенно не желают чем-то поболеть даже в легкой форме, и носят маски, и соблюдают и тп.
Плюс существуют просто законопослушные и неконфликтные люди, которые подчиняются общим правилам.

Однако судя по моим наблюдениям в АТБ (к примеру) 90% и вакцинированных и невакцинированных - не из них).

[Vozar]

Чому ж там де вакцинованих 80+% ніяких нових піків немає?

Это где? Конкретно.

Хотя я говорил в своей простыне об этом.

Повторю.

Третья (и любая) волна - это о росте трёх показателей - количество заболевших, количество госпитализированных, количество умерших.

Это все о тех кто по состоянию здоровья вынужден обратиться к врачам! И далее - лечь в больницу. Умереть

Другими словами это о тех у кого заболевание идёт в среднем/тяжёлом/фатальное состоянии.

Вакцина позволяет заболевшим людям переносить легко или безсимптомно.

Следовательно не обращаться к врачам и кашлять дома на ногах. Осень/бронхит/сопли - ничего необычного.

И статистика это и показывает.

[L_Pt]

Доказывать тем,кто априори не готов воспринимать никакие доказательства?)
Я вижу подтверждение своих слов в графиках заболеваемости ивакцинации по всем странам,которые просмотрела.
У вас есть такая же возможность их просмотреть и убедиться.
При желании .

Списку тільки їх немає. А подібних прикладів там тільки один (Ізраїль), де почали проводити масову вакцинацію на фоні весняного піку хвороби.

[Vozar]

Доказывать тем,кто априори не готов воспринимать никакие доказательства?)
Я вижу подтверждение своих слов в графиках заболеваемости ивакцинации по всем странам,которые просмотрела. То же самое происходит сейчас и у нас.
У вас есть такая же возможность их просмотреть и убедиться.
При желании .
И ещё. Если вакцинированные так убеждены ,что это неправда ,и они будут болеть легко,то почему постоянно ноют,что из-за невакцинированных им мест в больничках не хватит.? Зачем им эти места при лёгком течении?
К слову о заявлениях прям всех медиков.. не много ли вы на себя берете? Вы лично опросили всех медиков? Или просто выдаёте рабочую версию СМИ?

Бла/бла/бла.

Т е фактов у вас нет. О том что это ложь.

Ок. Услышал.

[Антуриум]

Сопартийцы в ваших фантазиях - это кто? Пардон - внутри вас не бываю - мысли со взгяда не читаю ))

[Vozar]

у вас большая выборка)?

У меня такая картина:
Переболевшие тяжело побежали и вакцинировались в первых рядах, а так же их семьи.
Переболевшие не очень легко и средней тяжести совершенно не желают чем-то поболеть даже в легкой форме, и носят маски, и соблюдают и тп.
Плюс существуют просто законопослушные и неконфликтные люди, которые подчиняются общим правилам.

Однако судя по моим наблюдениям в АТБ (к примеру) 90% и вакцинированных и невакцинированных - не из них).

Аналогично

[~ Электра ~]

Рост заболеваемости - это не о вакцинации

Если речь об условиях эпидемии, то да. Вы правы.
Это о несвоевременной вакцинации и об отсутствии карантинных ограничений в одном временном промежутке.

Качество вакцин и статистику я оставляю за скобками...

[L_Pt]

Это где? Конкретно.

Хотя я говорил в своей простыне об этом.

Повторю.

Третья (и любая) волна - это о росте трёх показателей - количество заболевших, количество госпитализированных, количество умерших.

Это все о тех кто по состоянию здоровья вынужден обратиться к врачам! И далее - лечь в больницу. Умереть

Другими словами это о тех у кого заболевание идёт в среднем/тяжёлом/фатальное состоянии.

Вакцина позволяет заболевшим людям переносить легко или безсимптомно.

Следовательно не обращаться к врачам и кашлять дома на ногах. Осень/бронхит/сопли - ничего необычного.

И статистика это и показывает.

Не переносьте наші реалії на інші країни. Це в нас й досі 0,34 тестів на людину за увесь цей час, а в цілому ряду країн їх вже за десяток. Бо там їх роблять не коли вже пора на лікарняний, а постійно.
Зокрема це відноситься до країн з необхідним рівнем вакцинації, де взялися за ковід по серйозному. Коефіцієнт переносу вірусу між вакцинованими менше одиниці, без невакцинованих тригерів (чи хоча б їх кількість була не більше 1/5) пандемія не розповсюджується.

[Антуриум]

Бла/бла/бла.

Т е фактов у вас нет. О том что это ложь.

Ок. Услышал.

Научных трудов реально пока не встречала.
Бла? Не более чем ваше о том,что вакцина защищает от тяжёлого течения..
Вот только я знаю мнение нескольких не связанных между собой практикующих врачей. И имею рядом опыт тяжёлого течения болезни у вакцинированных.
А ещё логический анализ графиков статистики.
Лично мне этого достаточно. Вам нужно ещё что-то ,ищите.

[Vozar]

Если речь об условиях эпидемии, то да. Вы правы.
Это о несвоевременной вакцинации и об отсутствии карантинных ограничений в одном временном промежутке.

Качество вакцин и статистику я оставляю за скобками...

Да

[Vozar]

Не переносьте наші реалії на інші країни. Це в нас й досі 0,34 тестів на людину за увесь цей час, а в цілому ряду країн їх вже за десяток. Бо там їх роблять не коли вже пора на лікарняний, а постійно.
Зокрема це відноситься до країн з необхідним рівнем вакцинації, де взялися за ковід по серйозному. Коефіцієнт переносу вірусу між вакцинованими менше одиниці, без невакцинованих тригерів (чи хоча б їх кількість була не більше 1/5) пандемія не розповсюджується.

Опять об стерильности вакцинированных.

Это воздушно - капельная инфекция.

Слюни/сопли/руки/

Вы понимаете что все перечисленное никакого отношения к антителам не имеет?

И если я - вакцинированный, зашёл в супермаркет , поймал вирус и пошел дальше - я такой же распространитель как и рядом невакцинированные.

Потому что антитела - это кровь. Сопли и слюни и грязные руки - это не кровь!

Далее - где только не говорили - у короны есть инкубационный период. Когда человек заражён и разносчик, но проявлений в организме нет и иммунная ещё спит.

Последний факт и был по сути основной причиной обоснования локдаунов в начале пандемии.

И это правда.

И оставливают любую воздушно-капельную эпидемию изоляцией.

Всегда.

Пандемию первая. Отказались от изоляции потому что экономики рухнут. И последствия будут несравнимо хуже чем смерти непривитых.

Потому имеем то что имеем