Падение Гипериона (газо-нефтяная ветка)

[Pawel]

Три четверти - это в ваших фантазиях. Импорт газа за 9 месяцев 14 млрд кубов и это в ковидный год, когда ВВП резко упал.
Остановит промышленность и это не критично по-вашему.))) А что же тогда критично по-вашему?Жить с руды которую добывают олигархи? Что вы курите?

Ну вон в Молдавии и руды нету, и живут как-то
Про цифры, потрудитесь сами погуглить Только не читайте советских газет

[Душ]

Ну вон в Молдавии и руды нету, и живут как-то
Про цифры, потрудитесь сами погуглить Только не читайте советских газет

В Молдавии выше уровень ВВП на душу населения, чем у нас. Мы худшие в Европе. По цифрам мне гуглить ничего не надо, а вот вам бы пора научиться считать правильно.

[Pawel]

В Молдавии выше уровень ВВП на душу населения, чем у нас. Мы худшие в Европе. По цифрам мне гуглить ничего не надо, а вот вам бы пора научиться считать правильно.

Не все так плохо.
В Украине половина бабосов ходит в теневой экономике.
каждый пересичный и меет в сарайчике кабанчика
Ну а кто поабициознее, может уехать со страны в какую-нибудь польшу.
Проблема в Украине не в бабосах и не в газе, а в людях.
Лучшие уезжают. Народец сильно стареет.
Понятно, что бабы нарожают. Но скоро и рожать то некому будет.

[Душ]

Текущая цена на газ в Европе 1218 долларов за 1000 кубов.

[ОлегБ]

Покупают?

[RaS]

Покупают?

Нет, просто показывают

[rrri]

Russische Hausfilzstiefel mit Galoschen Walenki Valenki - 89.9 EUR

[carrotik]

.. кстати, в Дойчланде рынок рулит


.. могла бы спокойно и побыстрее ехать .. Ограничение 130 км/час еще не действует ... А 1,555 евро за литр соляры уже ...

[_pavel]

.. кстати, в Дойчланде рынок рулит


.. могла бы спокойно и побыстрее ехать .. Ограничение 130 км/час еще не действует ... А 1,555 евро за литр соляры уже ...

Жуть какая

[carrotik]

Жуть какая

... gekauft wie gesehen ...

[Ykov]

А не хотят ли состоятельные кроты снова вернуться к срачику про альтернативные источники генерации.
А то как-то в свету актуальных цен на газонефтюшку приумолкли крики "дораха, атам, всемирное наипалово...".
Оно то конечно хорошо кричать, когда все в низу валяется, а когда на новый круг заходим то как? Память возвращается?
И особенно ценно недавнее заявление ЗЕвласти о подготовке к закупке ЭЭ из Беларуси! Это вишенка на торте т.с.
Сколько у нас зеленый тариф сейчас - 0,16 евро? Или я ошибаюсь?
Если так, то грубо в пересчете на газ это 1360 евро за 1000 м3. И оказывается вдруг, зеленая генерация заиграла новыми тонами.
Или нет?

[Subolg]

А не хотят ли состоятельные кроты снова вернуться к срачику про альтернативные источники генерации.
А то как-то в свету актуальных цен на газонефтюшку приумолкли крики "дораха, атам, всемирное наипалово...".
Оно то конечно хорошо кричать, когда все в низу валяется, а когда на новый круг заходим то как? Память возвращается?
И особенно ценно недавнее заявление ЗЕвласти о подготовке к закупке ЭЭ из Беларуси! Это вишенка на торте т.с.
Сколько у нас зеленый тариф сейчас - 0,16 евро? Или я ошибаюсь?
Если так, то грубо в пересчете на газ это 1360 евро за 1000 м3. И оказывается вдруг, зеленая генерация заиграла новыми тонами.
Или нет?

а в чем новые тона?

[carrotik]

..альтернатива - это осознать, что так называемый комфорт, это не нечто, богом (или конституцией) данное, и согласиться с тем, что можно зимой и при 16 градусах не умереть без теплых полов, а летом - без кондишена .. ну да, пОтом воняет от людей ... хотя это природный аромат, в огтличие от химиии ... попомните вы Грету, а поздно будет, замуж выйдет и всё ...

[Ykov]

а в чем новые тона?

В актуальной цене газа. Не?
Правда пишут, что она сейчас прям рухнула до 1000 баксов, а так когда по 2к было, то панельки с ветряками за радость казались.
Не, когда под***ловники СП2 отдадут, то величайший наверняка опустит планку, но по 200 баксов в ближайшем будущем газик мы вряд ли увидим.
Ну, и другая традиционка то же туда подтянется.

[Subolg]

В актуальной цене газа. Не?
Правда пишут, что она сейчас прям рухнула до 1000 баксов, а так когда по 2к было, то панельки с ветряками за радость казались.
Не, когда под***ловники СП2 отдадут, то величайший наверняка опустит планку, но по 200 баксов в ближайшем будущем газик мы вряд ли увидим.
Ну, и другая традиционка то же туда подтянется.

Яков, проблема нашей "зеленки", "энергоэффективности" в отсутствии государственной программы по компенсации всех этих вещей, ну не подъемны среднему украинцу такие суммы, а срок отбиваемости ВИЭ увеличен из за входящей стоимости оборудования
средний ТН на 100 м2 стоит от двушки евро, 15 квт панелей стоит 20ку зелени, окно с наворотами на 100м профиле на 40-50% дороже чем в Германии, неопор туда же, рехау тудаже, а у нас даже не льготируется ввоз для себя таких вещей
долгосрочная перспектива у многих посчитана, а вот с кракосрочной платоспроможностью все тяжко
зы. вот пример, строил для родителей пасивхаус, 120м2, у меня только утеплителя плюс пена, пленки и прочие зонты (стены неопор, полы. кровля экспиэс) вывалило на 350 тым грн - о чем мы говорим?

[Ykov]

Яков, проблема нашей "зеленки", "энергоэффективности" в отсутствии государственной программы по компенсации всех этих вещей, ну не подъемны среднему украинцу такие суммы, а срок отбиваемости ВИЭ увеличен из за входящей стоимости оборудования
средний ТН на 100 м2 стоит от двушки евро, 15 квт панелей стоит 20ку зелени, окно с наворотами на 100м профиле на 40-50% дороже чем в Германии, неопор туда же, рехау тудаже, а у нас даже не льготируется ввоз для себя таких вещей

Тю, так правильно. Как раньше пели про ВИЭ - дорого и не выгодно на фоне существующей традиционки. Но сейчас то все меняется кардинально и окупаемость вложений в энергоэффективность резко сокращается. Я бы сказал скачкообразно. Вот выкачают зеленые газ по 7.50 из пхг и выставят новую по 30. В итоге 2500 м3 с 18 750 грн/год превратятся в 75 000 грн. На секундочку! И если уменьшение теплопотерь, например, на 25% давали раньше экономию 4500 грн/год (грубо), то будут давать 25к грн/год. И вот здесь уже цена пенопласта, окна, панелей или ТН поимеет другой вес.
Просто никто не ожидал, что мы так скоро увидим такую удушающую стоимость ЭН.

[Subolg]

Тю, так правильно. Как раньше пели про ВИЭ - дорого и не выгодно на фоне существующей традиционки. Но сейчас то все меняется кардинально и окупаемость вложений в энергоэффективность резко сокращается. Я бы сказал скачкообразно. Вот выкачают зеленые газ по 7.50 из пхг и выставят новую по 30. В итоге 2500 м3 с 18 750 грн/год превратятся в 75 000 грн. На секундочку! И если уменьшение теплопотерь, например, на 25% давали раньше экономию 4500 грн/год (грубо), то будут давать 25к грн/год. И вот здесь уже цена пенопласта, окна, панелей или ТН поимеет другой вес.
Просто никто не ожидал, что мы так скоро увидим такую удушающую стоимость ЭН.

Яков, суммы на ВИЭ и энергоэффективность неподъемные, как мне тебе еще написать? Мы нищая страна, при отсутствии усилий и финансов государства в этой сфере мало что поменяется, во всяком случае для пересичного

[SergOv]

Если так, то грубо в пересчете на газ это 1360 евро за 1000 м3. И оказывается вдруг, зеленая генерация заиграла новыми тонами.
Или нет?

Или нет.
Точнее, пока она заиграла.
Пока цены на отэто все не подтянулись к уровню цен на все остальное.
Или кто то думает, что при подорожании энергоносителей то, что идет на производство "зеленой" генерации, останется в прежних ценах ?

[Ykov]

Яков, суммы на ВИЭ и энергоэффективность неподъемные, как мне тебе еще написать? Мы нищая страна, при отсутствии усилий и финансов государства в этой сфере мало что поменяется, во всяком случае для пересичного

Ото недоразвитое, которое сказало, что вофкины офшоры и зп в конвертах норм, еще ранее посчитало подматрасные сбережения "нищей страны" и повелело собрать с них десятину до 22 года.
Так вот оно оценивает их минимум в 2 млрд дол., а по иным данным и в 3 и в 4.
И правильно выше сказали, что нехер расценивать комфорт, как данность. 70 лет жили с открытыми форточками и дырявыми стенами и дверьми, пришла пора платить.
Это только у нас могут сочувствовать старушке, которая живет в 3к одна, что она не может оплатить коммуналь, и говорить, что ее смерть от ковид это норм. Она ж уже пожила. Хватит с нее.
Это постоянное лицемерие и притворство. Или те же владельцы квартир, которые владеют ею изнутри, а снаружи должен кто-то им все делать, но точно не они. Утеплять, ремонтировать...
А вот фигушки. Нет бабла платить комуналь, вкладывай в модернизацию. Не хочешь, сваливай в меньшую жилплощадь или в общ. дома, где тебя за цену твоей недвиги и будут содержать.
А пока двужопые бараны будут вкладываться в увеличение кол-ва секций квартирных радиаторов или в сварщиков, которые "по умному" разводку переварят, то пошли они найух.
Я мог бы то же купить себе какой-нить фильдиперсовый авто, а не вкладывать в энергоэффективность дома и сидеть на попе ровно и рассказывать шо денех нет гос-во должно.

[Pawel]

Цены на газ по долгосрочным поставкам 200-300 долларов даже сейчас.
Цена электричества , вырабатываемых АЭС, со всеми накрутками , кредитами и интересами 10 центов.
ВИЭ - это политика, а не экономика.
Экономика же говорит, надо строить АЭС и газовые турбины с гидро для балансировки.
Смотрим на Турцию и Венгрию.
Украина же сейчас обречена на политические проекты. Поэтому про экономику можно пока забыть.