А давайте про Білорусь?

[Vedma]

Та ладно не диктуют. Выставляли различные требования Бацке. Перестать разгонять протестующих. Начать с кухаркой переговоры. Это и есть диктат. Демократия- это диктатура.

Ні, це не диктат, це умови при яких з ним Цивілізований світ буде розмовляти будь про що.
Бєларусь залежить від світу, як і всі інші країни. Хочеш від світу щось, будь ласка, виконуй вимоги цього світу.

[jaza]

Душ, я понимаю что пол жизни в совке - это тяжелое наследие.

Но как можно не понимать, что меряться ВВП - это как рассказывать про количество женщин в твоей жизни, агрументируя подпиской на Плейбой...

Во всех нормальных странах, единственным мерилом успешности государства является уровень жизни граждан.

Понимаете эту простую истину? Не сколько тонн чугуна отлила твоя страна, а сколько раз вы смогли купить хорошее вино (не портвейн 777) за последний месяц, когда вы собираетесь менять машину вашей жене и как впечатления от круиза по Средиземному морю у ваших родителей.

А если принять эту простую истину то слепой увидит как отсасывают ваши любимые диктаторские страны у демократий любых размеров.

Читайте медленно.

Средняя зарплата в Беларуси - 498,86 USD (долларов США)

Средняя зарплата в Украине - 535,87 USD (долларов США)

Средняя зарплата в России - 647,87 USD (долларов США)

Средняя зарплата в Польше - 1477,61 USD (долларов США)

Средняя зарплата в Литве - 1864,77 USD (долларов США)

Почему нас сравнивать с Польшей? А разве я нас сравниваю? Я сравниваю ваши любимые Рашку и Беларусь. Обосранные по самые уши - если мы говорим о том как там живут люди. По сравнению со странами, которые и близко не имеют тех экономических возможностей, которые есть в этих райских местах для вас на земле.

А Польшу для Украины я могу упоминать только с одной целью - как пример того, как страна из глухого совка и нищеты, когда К НАМ поляки приезжали с кравчучками и скупали дверные замки и петли, превратилась в цветущую, богатую и спокойную страну.

Так что неуважаемые совкодрочеры - в который раз - сосите молча.

А чому б і не порівнювати...
Польська національна ідея...
А також - чого бракує багатьом українцям.

[Душ]

Ну вот в Белоруси средняя зарплата уже ниже, чем в Украине при ВВП на душу населения в два раза большем. Нет вам веры и вашим источникам, Возар. И ВВП на душу населения для вас ничего не значит. А что еще можно ожидать от пропагандера Возара - ничего другого. Если страна нищая, то надо найти Возаров которые за недорого будут лепить конфетку где ее нет и обливать дервецом тех, кто заведомо более успешен из стран. Зарплату нужно отрабатывать....Правильно, Возар? Ты наверное слепой , Возар, и совершенно не видишь, что мы совсем не развиваемся. Вот что может погубить страну - отсталость в экономике, такие страны хиреют. Посмотри на западные области, кроме Львовской. Там нет никакой промышленности. Народ живет только заработками в Польше. А это миллионы и миллионы людей. О какой средней зарплате в стране можно говорить, если количество официально работающих равно числу пенсионеров с мизерными пенсиями, а самые высокие доходы имеют заработчане за бугром. Ты не о том пишешь, Возар....Мы не можем обеспечить себя даже углем....(смотри импорт). А соседи развиваются, несмотря на...Возаров...))) Купи себе очки, Возар.

[Vozar]

Душ, от скажіть, вам не свобода краще свободи? Вам диктатура краща за демократію?
Вам подобається коли за плакат з написом "Уході" бьють смертельно? Коли за кольори прапора під яким Лукашенко приймав присягу саджають?

Так он никогда плакат кроме труд/май не носил. Главное - никогда другие плакаты носить не будет. Какого цвета флаг он последний раз интересовался когда на заводе во главе колоны как передовик производства шел.

Вы к каким мотивациям вызываете?

Вы понимаете планку желаний этого глухого совка?

[Душ]

Душ, от скажіть, вам не свобода краще свободи? Вам диктатура краща за демократію?
Вам подобається коли за плакат з написом "Уході" бьють смертельно? Коли за кольори прапора під яким Лукашенко приймав присягу саджають?

Ведьма, у вас муж не ТОП менеджер в компании олигарха? Только этим я могу объяснить содержание ваших перепуганных постов. Вы боитесь потерять высокие доходы, если вдруг в стране настанет ....шухер и олигархов прижмут. Вы можете лишиться высоких семейных доходов поэтому и занимаетеь на форуме словоблудьем про свободу, демократию. Сначала народ надо накормить, а вы не накормив его предлагаете ему полюбить демократию от ...олигархов. Кого они предложат, тех народ и должен избирать. Почему мы не развиваемся? А воров много у власти....очень много и каждые пять лет они меняются и нужно успеть за пять лет наворовать....О каком развитие при таком подходе можно говорить? Ни о каком.

[Big Fregat]

Ні, це не диктат, це умови при яких з ним Цивілізований світ буде розмовляти будь про що.
Бєларусь залежить від світу, як і всі інші країни. Хочеш від світу щось, будь ласка, виконуй вимоги цього світу.

Значение слова ДИКТАТ- политика навязывания своих условий, требований сильной стороной другой, более слабой в политическом и экономическом отношении стороне при заключении каких-либо соглашений

• 
  
  
  
  
  

[Душ]

Так он никогда плакат кроме труд/май не носил. Главное - никогда другие плакаты носить не будет. Какого цвета флаг он последний раз интересовался когда в школе во главе колоны как передовик производства лет.

Вы к каким мотивациям вызываете?

Вы понимаете планку желаний этого глухого совка?

Душ никогда не продавался, Возар. Вам в это наверное сложно поверить.....)

[Vedma]

Ведьма, у вас муж не ТОП менеджер в компании олигарха? Только этим я могу объяснить содержание ваших перепуганных постов. Вы боитесь потерять высокие доходы, если вдруг в стране настанет ....шухер и олигархов прижмут. Вы можете лишиться высоких семейных доходов поэтому и занимаетеь на форуме словоблудьем про свободу, демократию. Сначала народ надо накормить, а вы не накормив его предлагаете ему полюбить демократию от ...олигархов. Кого они предложат, тех народ и должен избирать. Почему мы не развиваемся? А воров много у власти....очень много и каждые пять лет они меняются и нужно успеть за пять лет наворовать....О каком развитие при таком подходе можно говорить? Ни о каком.

Душ, якщо в країні "пріжмут олігархів" буде нарядная "республіка" Лугандонія.
Власність завжди чиясь. Нє Ахметова, так Курчєнко, нє Курчєнко, так Алікпєрова, нє Алікпєрова, так Абрамовича, нє Абрамовича, так Лукашенко... Не бува нічиєї власності.
А в диктаторських країнах олігархів призначає диктатор. От був Ходорковськиц, який заважав Хуйлу, бац і нема Ходорковського.
Ви, наївно думаєте, що в Бєларусі нема їх? Є. Їх называють "гаманцями" фюрера.
Народ не треба годувати. Народу треба дати свободу і нормальні закони, і правила життя. Народ сам заробить. Держава має бути регулятором, а не належить одному свіхнувшемуся диктатору.
Ви про народ, як про якесь немовля, яке треба годувати з ложки.
От дивиться, є несвобода, це решітка. А є свобода в якій багато шляхів.
Ви можете шо завгодно, самі обиратися, вибирати між іншими, агітувати за кого завгодно, критикувати кого завгодно, щось робити. При не свободі ви не можете нічого.
Ви демократію сприймаєте як таку річ, яка вам щось повинна зробити відразу. От демократія, тоді все зашибісь. Та, ні. Демократія, це можливість. Це свобода. Від вас все залежить. Ніхто вам нічого не піднесе готове.
А крадії у владі, так ми ж з вами їх обираємо з приговоркою "какаяразніца". Мало того, з приреченністю, що нічого змінити неможливо. А головне, що наш народ толерантно до цього відноситься: "ну, всі ж крадуть. А ви б туди потрапили, не теж саме робили."

[Vedma]

Значение слова ДИКТАТ- политика навязывания своих условий, требований сильной стороной другой, более слабой в политическом и экономическом отношении стороне при заключении каких-либо соглашений

• 
  
  
  

Ок, най буде диктат, якщо вам так подобається.
Але якщо фюреру потрібен Цивілізований світ, а він вимоги його не хоче виконувати, то про які угоди йде річ?
Він хоче так як хоче? А світу це не подобається. Тому він і чурається.

[Big Fregat]

Ок, най буде диктат, якщо вам так подобається.
Але якщо фюреру потрібен Цивілізований світ, а він вимоги його не хоче виконувати, то про які угоди йде річ?
Він хоче так як хоче? А світу це не подобається. Тому він і чурається.

Ну, институт фюреров цивилизованных стран , так же не вечен. Бацка может их пережить. Не факт, но такая вероятность есть.)

[Subolg]

Это одному из совкодрочеров. Если президент решает, кому из студентов учиться, кому из учителей и рабочих - работать, то вопрос - кому принадлежит гос-во?

это скорее не про собственность, а про строй и стиль управления
если начальник смены на заводе решает кому сегодня работать, а кто пошел накуй, то это не означает, что завод находится в его собственности
но несовкодрочеры они такие, далекие от понятия определения "собственность"

[Subolg]

Возар, вернусь к нашим баранам
Франция после ВМВ потеряла все колонии, что и ознаменовал переход от четвертой республики к пятой и да, народно освободительные движения это как раз восстания против "демократии" дирректорий
Англия лишилась 2/3 колоний, причем в большей степени управление там получили американцы путем своих правительств, ИРА и волнения в Шотландии - это для тебя сепаратизм, но на самом деле, это людей просто не устраивает "демократия" центра
Испания - там вообще была перманентная гражданская война, которую Франко разгонял войсками
Так что лучше не стоит дергать послевоенный мир

[YurikM]

Удивительный начальник смены, который гоняет "собственников" разного пошиба в любых сферах, начиная от министров, заканчивая учителями и студентами. .

Собственники:
Статья 3. Единственным источником государственной власти и носителем суверенитета в Республике Беларусь является народ. Народ осуществляет свою власть непосредственно, через представительные и иные органы в формах и пределах, определенных Конституцией.

Так кто собственник-то? Не на бумаге, по факту.

[Mikela]

Возар, вернусь к нашим баранам
Франция после ВМВ потеряла все колонии, что и ознаменовал переход от четвертой республики к пятой и да, народно освободительные движения это как раз восстания против "демократии" дирректорий
Англия лишилась 2/3 колоний, причем в большей степени управление там получили американцы путем своих правительств, ИРА и волнения в Шотландии - это для тебя сепаратизм, но на самом деле, это людей просто не устраивает "демократия" центра
Испания - там вообще была перманентная гражданская война, которую Франко разгонял войсками
Так что лучше не стоит дергать послевоенный мир

Так післявоєнний світ зруйнований окупацією Криму, її ніхто не визнав, але це вже реальність. Як реальність те, що ця окупація розбудила більшість українців, що настав той час, коли вже необхідно розбудовувати національну державу Україну, бо замість неї, національної держави, може бути окупація всієї території, з тими ж наслідками, що і в Лугандоні.

[Vozar]

Возар, вернусь к нашим баранам
Франция после ВМВ потеряла все колонии, что и ознаменовал переход от четвертой республики к пятой и да, народно освободительные движения это как раз восстания против "демократии" дирректорий
Англия лишилась 2/3 колоний, причем в большей степени управление там получили американцы путем своих правительств, ИРА и волнения в Шотландии - это для тебя сепаратизм, но на самом деле, это людей просто не устраивает "демократия" центра
Испания - там вообще была перманентная гражданская война, которую Франко разгонял войсками
Так что лучше не стоит дергать послевоенный мир

Ты никак не поймёшь исходные условия моего посыла.

Речь о демократическом устройстве государства - где свобода личности, верховенство права, свободные выборы и т д. То о чем говорит Климкин - посмотри я его вью выложил в Зеленкине

Так вот я говорю в спорах с совкодрочерами и теперь почему то с тобой - народ попав в такую страну живут в этой демократии счастливо и долго. И нет в современной истории ни одного случая когда люди захотели свергать свое демократическое правительство. Важно - силовым путем революций.

Потому что в любой нормальной демократической стране если правительство не устраивает народ - оно идет в отставку. Рано или поздно. Можно долго рассуждать о маркерах и красных линиях, которые существуют и - главное - работают в демократических странах, которые заставляют власть слушать и слышать свои народы и выполнять их требования.

Главное - в демократическом обществе по сути нет в принципе необходимости в революциях. Потому что или законы заставляют власть работать на благо и не воровать ( любимый фетиш совкодрочеров -с молоком матери впитавшие ненависть к расхитителям социалистической собственности) или регулярно проходят честные выборы на которых выбираются другие политики.

И эта система работает десятилетиями у совершенно разных народах с разной ментальностью и традициями.

_----------------------------------



А ты пытаешься говорить об освобождении недемократических стран, которые только выходят из периода колониализма и собираются менять свою модель на демократию. Или диктатуру. Или непоймичто.

Во вторых ты говоришь о сепаратизме. Когда часть населения демократической страны решают создать свою отдельную страну. Выйти по их разумению из под порабощения другой страны. Другими словами мы имеем дело с разновидностью варианта выше.

И - последний вариант во всем мире считается преступлением. И карается вплоть до стирания в пыль как было с Грозным, например.


Но! Все вышесказанное никаким боком о том, что говорил я про демократическое страны, живущие без сепаратизма.

[Subolg]

Удивительный начальник смены, который гоняет "собственников" разного пошиба в любых сферах, начиная от министров, заканчивая учителями и студентами. .

Собственники:
Статья 3. Единственным источником государственной власти и носителем суверенитета в Республике Беларусь является народ. Народ осуществляет свою власть непосредственно, через представительные и иные органы в формах и пределах, определенных Конституцией.

Так кто собственник-то? Не на бумаге, по факту.

Юр, ну с ОБСЕ не выгнали, да и приглашенного члена совета европы беларусь не лишили, о чем это говорит?
не напрягайся, помогу - это говорит лишь о том, что Конституционная модель соответствуем европейским стандартам демократии, а существующий строй вполне соответствует требованиям Конституции Белоруси.
Ну и напоследок задам вопрос, сугубо гипотетический, если вдруг завтра не стала бацка, кому будут пренадлежать заводы, недра, земля и прочее в Белоруси, кому отойдет по наследству?
И да, последнее - неужели есть верующие, что тихановская набрала 80%+ на последних выборах?
зы.зы.риторический вопрос - вот почему во всех странах "грантовые демократы" и обласканная Западом "демократическая оппозиция" одинаковы - почему они борятся за демократические ценности путем развала, уничтожения страны?
в чем цель оппозиции в белараше? загнать страну под кацапстан? стать федеративной республикой? - если да, то все красиво выходит, но тогда возникает вопрос нахера все это коллективному Западу, договорнячок с пуйлом? или как?

[Subolg]

Ты никак не поймёшь исходные условия моего посыла.

Речь о демократическом устройстве государства - где свобода личности, верховенство права, свободные выборы и т д. То о чем говорит Климкин - посмотри я его вью выложил в Зеленкине

Так вот я говорю в спорах с совкодрочерами и теперь почему то с тобой - народ попав в такую страну живут в этой демократии счастливо и долго. И нет в современной истории ни одного случая когда люди захотели свергать свое демократическое правительство. Важно - силовым путем революций.

Потому что в любой нормальной демократической стране если правительство не устраивает народ - оно идет в отставку. Рано или поздно. Можно долго рассуждать о маркерах и красных линиях, которые существуют и - главное - работают в демократических странах, которые заставляют власть слушать и слышать свои народы и выполнять их требования.

Главное - в демократическом обществе по сути нет в принципе необходимости в революциях. Потому что или законы заставляют власть работать на благо и не воровать ( любимый фетиш совкодрочеров -с молоком матери впитавшие ненависть к расхитителям социалистической собственности) или регулярно проходят честные выборы на которых выбираются другие политики.

И эта система работает десятилетиями у совершенно разных народах с разной ментальностью и традициями.

_----------------------------------



А ты пытаешься говорить об освобождении недемократических стран, которые только выходят из периода колониализма и собираются менять свою модель на демократию. Или диктатуру. Или непоймичто.

Во вторых ты говоришь о сепаратизме. Когда часть населения демократической страны решают создать свою отдельную страну. Выйти по их разумению из под порабощения другой страны. Другими словами мы имеем дело с разновидностью варианта выше.

И - последний вариант во всем мире считается преступлением. И карается вплоть до стирания в пыль как было с Грозным, например.


Но! Все вышесказанное никаким боком о том, что говорил я про демократическое страны, живущие без сепаратизма.

Возар, так они были колониями зразков демократии))) и на их территории действовали демократические Законы директорий)))
Про демократию сегодня - сколько за два последних года убито желтых жилетов во Франции - чуток больше 150? Скоолько подвергшихся админарестам и уголовному преследованию? Кто ушел в отставку во Франции назови? - но диктатор Лукашенко где погибших в разы меньше, как и привлеченных к ответственности, а Макрон зразок демократии
Хошь про бритов - в начале августа был митинг в Ландане против ковидограничений и вакцинопринудиловки, вышло почти 50 тыс человек, что с ним сделали? сколько закрыли по полицейским участкам? А что там сейчас в демократической Австралии, тюрьмы для отказывающихся прививаться? А как там в Израиле (тоже наверняка ты относишь к демстранам не взирая на аннексии и массовые ковровые бомбежки, выселения и прочие утыски в правах) с правами человека? Что ты расскажешь про гуантонамо? про 400 тыс мирных жителей Афганистана, которые погибли вследствии антитеррористической операции в Афганистане на протяжении последних 20 лет?
Но сука Лукашенко конечно самый страшный чорт в мире

[YurikM]

"Но если будут президентские выборы, я вам обещаю, что я не буду педалировать, что я не буду участвовать, что я там на кого-то поставлю и буду кого-то проталкивать. Нет. Я буду честно вести себя", - сказал Лукашенко.

Он сказал, что "будет пять человек". "Я изучу биографии, если их знать не буду, а я точно их буду знать", - добавил белорусский лидер.

"Я про всех все расскажу. Вплоть до того, что готов открыто провести эфир с ними, задать вопросы. Все будет на равных. Но победят в Беларуси обязательно прагматичные, нормальные люди", - отметил Лукашенко.

По его словам, за время, прошедшее после выборов, подходящие кандидатуры "выкристаллизовались".

"Оказывается, у нас человек 15-20, которые могут вырасти в президенты. Они в чем-то похожи на меня. Потому что я их вырастил, они со мной рядом росли", - сказал Лукашенко и уточнил, что похожи они своей преданностью. - Они надежные, они не будут кромсать никого. И то большинство, определенно подавляющее большинство, за них проголосует".

(с)
Там даже приводились в пример конкретные фамилии.

Конституция, ёмаё

[Mikela]

Юр, ну с ОБСЕ не выгнали, да и приглашенного члена совета европы беларусь не лишили, о чем это говорит?
не напрягайся, помогу - это говорит лишь о том, что Конституционная модель соответствуем европейским стандартам демократии, а существующий строй вполне соответствует требованиям Конституции Белоруси.
Ну и напоследок задам вопрос, сугубо гипотетический, если вдруг завтра не стала бацка, кому будут пренадлежать заводы, недра, земля и прочее в Белоруси, кому отойдет по наследству?
И да, последнее - неужели есть верующие, что тихановская набрала 80%+ на последних выборах?
зы.зы.риторический вопрос - вот почему во всех странах "грантовые демократы" и обласканная Западом "демократическая оппозиция" одинаковы - почему они борятся за демократические ценности путем развала, уничтожения страны?
в чем цель оппозиции в белараше? загнать страну под кацапстан? стать федеративной республикой? - если да, то все красиво выходит, но тогда возникает вопрос нахера все это коллективному Западу, договорнячок с пуйлом? или как?

Що б не було розвалу і відповідних потрясінь проводяться відкриті чесні вибори, коли прагматична більшість вибирає для себе владу для розвитку своєї держави. Коли на виборах махлюють, це вже сигнал, що розвиток під питанням і чим далі, тим занепад будь-якої країни поглиблюється, якими там світлими і теплими гаслами не прикривалися.

[Mikela]

Возар, так они были колониями зразков демократии))) и на их территории действовали демократические Законы директорий)))
Про демократию сегодня - сколько за два последних года убито желтых жилетов во Франции - чуток больше 150? Скоолько подвергшихся админарестам и уголовному преследованию? Кто ушел в отставку во Франции назови? - но диктатор Лукашенко где погибших в разы меньше, как и привлеченных к ответственности, а Макрон зразок демократии
Хошь про бритов - в начале августа был митинг в Ландане против ковидограничений и вакцинопринудиловки, вышло почти 50 тыс человек, что с ним сделали? сколько закрыли по полицейским участкам? А что там сейчас в демократической Австралии, тюрьмы для отказывающихся прививаться? А как там в Израиле (тоже наверняка ты относишь к демстранам не взирая на аннексии и массовые ковровые бомбежки, выселения и прочие утыски в правах) с правами человека? Что ты расскажешь про гуантонамо? про 400 тыс мирных жителей Афганистана, которые погибли вследствии антитеррористической операции в Афганистане на протяжении последних 20 лет?
Но сука Лукашенко конечно самый страшный чорт в мире

Макрон, як президент не зможе бути при владі більше 2 строків, бо жовті жилети вже сьогодні насторожі подібного. Макрон не диктатор, а вже є загиблі в протестах проти диктатури.