События в Донецке и Луганске / Ситуация в зоне АТО

[carrotik]

...тогда - с точностью до наоборот...

.. когда я вижу теперешние "оправдалки" всех воен-мужей, как-то связанных с событиями под Иловайском (да и до него были накрытия), чо-то вспоминается, как 20 лет после окончания ВОВ советская пропаганда вещала, что немцы вторглись в СССР превосходящими силами в л/с и технике, причем превосходящими в разы ... И только потом, когда стали появляться мемуары и история ВОВ во многих томах, заговорили о "отсутствии связи, разведданных, некомпетентности отдельных командиров" и т.д. .. А превосходство в количествах оказалось с точностью до наоборот ...

[Vozar]

.. когда я вижу теперешние "оправдалки" всех воен-мужей, как-то связанных с событиями под Иловайском (да и до него были накрытия), чо-то вспоминается, как 20 лет после окончания ВОВ советская пропаганда вещала, что немцы вторглись в СССР превосходящими силами в л/с и технике, причем превосходящими в разы ... И только потом, когда стали появляться мемуары и история ВОВ во многих томах, заговорили о "отсутствии связи, разведданных, некомпетентности отдельных командиров" и т.д. .. А превосходство в количествах оказалось с точностью до наоборот ...

Вы вообще читали что там выше я выкладывал и к цитатам из которого вы апеллируете?

Там не только про отсутствие связи и нормальных командиров. Там и про отсутствии реальной дисциплины и тотального бардака в добробатах тогда... Это помимо того, что вы решили педалировать - огромный перевес сил рашки над нашими.

Может все же прочтете? Или вы целенаправленно? ))

[carrotik]

Может все же прочтете? Или вы целенаправленно? ))

.. разумеется, целенаправленно ... ради хохмы я пишу в тему Ковида ...

[1234A]

... огромный перевес сил рашки над нашими....

так террористыили таки регулярные войска рашки?

[Йоран]

Немного не так. На то время существовало две военные силы - ВСУ и добробаты под общей эгидой Авакова.

Причем в последней часть практически была автономна и реально подчинялась Корбану номинально а фактически Бене. Аваковское крыло - это Азов и помельче.

Отож я і кажу (пишу), що було кілька головнокомандуючих. Нібито. А тим часом вже 2,5 місяця, як був обраний формально єдиний, легітимний, справжній головнокомандувач. А тут виявляється, що у Авакова (чи Корбана чи Коломойського) були приватні армії. Що заважало президенту, маючи всю повноту влади і пряму відповідальність за безпеку країни, об'єднати зусилля різних бойових структур, їх взаємодію. Воювали адже проти одного й того ж ворога. Щось не співпадає з парадно-глянцевим портретом Великого Стратега, відроджувача і творця, єдиного і незамінного, і прочая і прочая.

[Vozar]

так террористыили таки регулярные войска рашки?

...а их нужно разделять? Зачем?

[carrotik]

... я, разумеется, понимаю, что события трагические .. но даже после большой войны о ней комедии снимали, так что вот что на ум пришло из классика:

А главный орет: "Махну платком!..Но только - по платку!..
Если дернешь!..
Мы ж будем проплывать!.. Следи за рукой!.."
Ну, он только собрался, тут все готово... баржа огромная, ну, как!..
И ни одной!.. Ну, действительно, как!.. Ну, точно!..
Он уже поднял платок, мы думаем: ну!.. Бинокли...
Тут кто-то как заорет: "Стоп!.. Прошу!.."
А главный в мегафон: "Кто крикнул "стоп"?!
Мне интересно, я сейчас из нее!..
Каждую слушать!..
Мы ж баржа!.. Нас же несет!..
Чем я этот "стоп"?! Об какие берега?.. Уволю!.."
А младший ему: "Я, в общем, на вас!
На вашу баржу!..
На ваш канал!..
На всю вашу степь!..
Ты ж смотри, какая-то плывет... (с)

[Vozar]

Отож я і кажу (пишу), що було кілька головнокомандуючих. Нібито. А тим часом вже 2,5 місяця, як був обраний формально єдиний, легітимний, справжній головнокомандувач. А тут виявляється, що у Авакова (чи Корбана чи Коломойського) були приватні армії. Що заважало президенту, маючи всю повноту влади і пряму відповідальність за безпеку країни, об'єднати зусилля різних бойових структур, їх взаємодію. Воювали адже проти одного й того ж ворога. Щось не співпадає з парадно-глянцевим портретом Великого Стратега, відроджувача і творця, єдиного і незамінного, і прочая і прочая.

Точно тогда у него в руках была ВСЯ РЕАЛЬНАЯ власть?

Или вы о формальной стороне вопроса?

Тем не менее как по мне Порох и действовал всегда в ключе - пряму відповідальність за безпеку країни, об'єднати зусилля різних бойових структур, їх взаємодію (с) Более -менее успешно.

Походу потом он и Беню загнал под плинтус (что последний ему не простил и отомстил в 2019) - да и с Аваковым до последнего были очень натянутые отношения (что аналгично ему последний не простил и отомстил в 2019)

[Vozar]

... я, разумеется, понимаю, что события трагические .. но даже после большой войны о ней комедии снимали, так что вот что на ум пришло из классика:

А главный орет: "Махну платком!..Но только - по платку!..
Если дернешь!..
Мы ж будем проплывать!.. Следи за рукой!.."
Ну, он только собрался, тут все готово... баржа огромная, ну, как!..
И ни одной!.. Ну, действительно, как!.. Ну, точно!..
Он уже поднял платок, мы думаем: ну!.. Бинокли...
Тут кто-то как заорет: "Стоп!.. Прошу!.."
А главный в мегафон: "Кто крикнул "стоп"?!
Мне интересно, я сейчас из нее!..
Каждую слушать!..
Мы ж баржа!.. Нас же несет!..
Чем я этот "стоп"?! Об какие берега?.. Уволю!.."
А младший ему: "Я, в общем, на вас!
На вашу баржу!..
На ваш канал!..
На всю вашу степь!..
Ты ж смотри, какая-то плывет... (с)

Вы не далеко от истины.

И вот именно так удалось Новороссию разгромить, большую часть Донбасса вернуть и рашиков остановить.

[carrotik]

Вы не далеко от истины.

И вот именно так удалось Новороссию разгромить, большую часть Донбасса вернуть и рашиков остановить.

.. так это заслуга главного, или младшего?

[Vozar]

.. так это заслуга главного, или младшего?

Всех. И главного в том числе

[Йоран]

Точно тогда у него в руках была ВСЯ РЕАЛЬНАЯ власть?

)

А що, не було? Однотурові вибори, своя коаліція у ВР, прем''єр-міністр із дружньої фракції, уряд в цілому. Чогось не вистачало?

[Subolg]

А що, не було? Однотурові вибори, своя коаліція у ВР, прем''єр-міністр із дружньої фракції, уряд в цілому. Чогось не вистачало?

совести

[Vozar]

А що, не було? Однотурові вибори, своя коаліція у ВР, прем''єр-міністр із дружньої фракції, уряд в цілому. Чогось не вистачало?

Мне кажется или вы целенаправленно уводите разговор в другое? Мы же вроде о силовом блоке говорили и реальном положении вещей тогда - кто чем реально командовал и управлял. Вы сейчас о чем? Какая коалиция, какие фракции?

[Йоран]

Мне кажется или вы целенаправленно уводите разговор в другое? Мы же вроде о силовом блоке говорили и реальном положении вещей тогда - кто чем реально командовал и управлял. Вы сейчас о чем? Какая коалиция, какие фракции?

Уточнюю, що таке реальна влада. Якої, значить, бракувало - я правильно вас зрозумів?

[Vozar]

Уточнюю, що таке реальна влада. Якої, значить, бракувало - я правильно вас зрозумів?

Реальная власть - это точное выполнение указаний. В указанные сроки. Ну вообще то мы с этого начинали - реально Пороху подчинялись ВСУ, добробаты реально подчинялись Бене и Авакову. Зачем вам повторять?

[Йоран]

Здається, я зрозумів. Там, де Порошенко - там перемога. Там, де не перемога, там - не Порошенко.

[ashim1990]

Здається, я зрозумів. Там, де Порошенко - там перемога. Там, де не перемога, там - не Порошенко.

Все верно.

[Vozar]

Здається, я зрозумів. Там, де Порошенко - там перемога. Там, де не перемога, там - не Порошенко.

...ну...можно и так съехать..))

[Vedma]

А що, не було? Однотурові вибори, своя коаліція у ВР, прем''єр-міністр із дружньої фракції, уряд в цілому. Чогось не вистачало?

Того, що є зараз у шмарклі. Свій парламент, свій уряд, свої прокурори, свої судді, свої СМІ, підтримка олігархів, перемога какаяразніца, усталіатвайни, адіннарот, повного позбавлення будь яких моральних гальм і взагалі понять про кордони дозволеного.