Как это видится нам, в НКВД

[Пал Степаныч]

А ви розумієте гасло "какаяразніца"?
Ви розумієте, що в керівництві України весь час були не державники?

Так а кто их выбирает этих самых " не державникив" ??
А выбирают их такие как ВЫ
которым "кинули" в 90- старый как мир лозунг - "вот щас поделим и заживем.."
И все..

У США система, яка не залежить від однієї людини. У Китаї так само.
У перших саме система, у другого історична ідея.
В Україні нема ні першого, ні другого.
Ми дітлахи в державному сенсі.

Скорее лекговерные идиоты с комплекосм " нам все должны.."
И это еще мягкое определение
"Независимость" США строится на том что гражданин никому из политков не верит по опредлению
и еще на том что в случае если политики пытаются покусится на собственность гражданина у него
есть законное право стрелять на поражение.
Отбор этого права- сильно сказался на демократии
скажем во Франции Германии или Великобритании

А ви завжди як отой голуб, літаєте зверху і серите.

Нет.. Я просто хорошо знаю историю (а история революций и особенно тех кто их финансировал - моя любимая история)
и не имею "зашоренного" пропагандой мозга
А так же умею строить аналогии и находить связи не явного вида..

[Пал Степаныч]

"Все компоненты ядерной триады". Складывается впечатление, что гуру употребляет слова и выражения, смысл которых ему ясен не до конца.

Для тех кто прогуливал военную кафедру
поясняю..
Ядерная триада - три ОСНОВНЫХ средства доставки стратегических ЯО

Стратегическая авиация
Подводные лодки
Межконтинетальные баллистичесие ракеты

[L_Pt]

Для тех кто прогуливал военную кафедру
поясняю..
Ядерная триада - три ОСНОВНЫХ средства доставки стратегических ЯО

Стратегическая авиация
Подводные лодки
Межконтинетальные баллистичесие ракеты

Дизельні підводні човни 70-их років випуску? Було у 1991-ому, але окрім ракет нічого повністю в замкнутому циклі не вироблялося.
Та ви про саму ядерну зброю забули. Там навіть керування «пресловута «ядерна кнопка» була зовсім не в Україні. Теоретично можна усе це переробити… Але в нас навіть виробництва ядерного пального для АЕС не було і не має, не те що виробництв для ядерної зброї.

[Пал Степаныч]

Можливостей виробництва ядерної зброї принципово не було, ви щось сплутали/збрехали. Тільки ракети.

Были..
Ибо уран есть.. И обогатительный комбинат делающий урановый конценрат
Дальше вопрос желания.
Но вопрос не о производстве.
Вопрос реализации возможностей
Арсенал УЖЕ был..

Кстати как и авиационные заводы и КБ.
И судостроительные заводы (в том числе строящие и корабли с атомными ЯО)
так что- все ВОЗМОЖНОСТИ были
не хватило тольтко одного.
Воли поменять это на полноценное членство в НАТО

[L_Pt]

Были..
Ибо уран есть.. И обогатительный комбинат делающий урановый конценрат
Дальше вопрос желания.
Но вопрос не о производстве.
Вопрос реализации возможностей
Арсенал УЖЕ был..

Кстати как и авиационные заводы и КБ.
И судостроительные заводы (в том числе строящие и корабли с атомными ЯО)
так что- все ВОЗМОЖНОСТИ были
не хватило тольтко одного.
Воли поменять это на полноценное членство в НАТО

Урановий концентрат – це U3O8 з мінімум домішок. А там ще потрібно розділяти ізотопи U-235 та U-238. Це робилося виключно в Казахстану та Сибіру.
Про подальші операції промовчу.

Воли поменять это на полноценное членство в НАТО

Знаєте як таких рашистів як ви за це зараз ненавидять? Ну ось чому до xyйла вас було більшість? Щось там про братерство кричали…

[kolobrod]

Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

[kolobrod]

Для тех кто прогуливал военную кафедру
поясняю..
Ядерная триада - три ОСНОВНЫХ средства доставки стратегических ЯО

Стратегическая авиация
Подводные лодки
Межконтинетальные баллистичесие ракеты

Да ладно? Теперь и вы знаете?
В соседней теме лишенец не поленился процитировать словарь, чтобы узнать, что значит "лишенец". Не ваш близнец, случайно?

Так вот, из ядерной триады возможности были в баллистических ракетах и, с некоторой натяжкой, стратегической авиации. Остальное вы высосали из пальца, как, впрочем, и большую часть своей доморощенной "аналитики"

[Пал Степаныч]

Дизельні підводні човни 70-их років випуску?

Варшавянки или (если угодно Kilo)
По прежнему грозное оружие.. Причем не только у РФ

Та ви про саму ядерну зброю забули. Там навіть керування «пресловута «ядерна кнопка» була зовсім не в Україні.

И ??
Вы же вроде технарь..
Должны понимать что " ядерная кнопка" это механизм принятия и доведения решения
а не "управления"
Нажатие на "ядерную кнопку" не приводит к запуску ракет
исполнители они автономны..

Теоретично можна усе це переробити… Але в нас навіть виробництва ядерного пального для АЕС не було і не має, не те що виробництв для ядерної зброї.

Так и не надо было этого
Наличе возможности не означает " реализацию возможности"

Надо было просто занять принципиальную позицию
"Снятие и хранение ПОСЛЕ кандидатсва в НАТО причем хранение только на нашей территории"
"Начало утилизации ПОСЛЕ полного членства в НАТО"
И все.. и любые перегоры вести как известный переговорщик
" можно но СНАЧАЛА в НАТО"

[Йоран]

и не имею "зашоренного" пропагандой мозга
..

По-перше, пропагандистських мотивів у вас не бракує, причому іноді до горя примітивних.

По-друге, мозг у вас зашорений, лише з іншого боку. Маючи великий об'єм знань, умінь, досвід, буваючи в різних країнах і т.д. у вас виробився комплекс не те що непогрішимості, а скоріше безпомилковості, а звідти - некритичне ставлення до іншої думки і навіть зневага, яскраво виражена у частому вживанні улюбленого терміну "ідіоти".
Що це похитне вашу самовпевненість - не думаю, проте, якщо вам не чуже прагнення до постійного самовдосконалення - варто було б замислитись.

[L_Pt]

Так и не надо было этого
Наличе возможности не означает " реализацию возможности"

Надо было просто занять принципиальную позицию
"Снятие и хранение ПОСЛЕ кандидатсва в НАТО причем хранение только на нашей территории"
"Начало утилизации ПОСЛЕ полного членства в НАТО"
И все.. и любые перегоры вести как известный переговорщик
" можно но СНАЧАЛА в НАТО"

Потрібно було. Але обрали Кравчука , а не Чорновола.
Ну і ви цим зараз будете пихати у морду це тому хто в той час дитячими машинками грався?

Про НАТО про справжньому ми заговорили після 14-ого.

[kolobrod]

По-перше, пропагандистських мотивів у вас не бракує, причому іноді до горя примітивних.

Радянське гартування.
Иногда случай кажется просто классической иллюстрацией поговорки про девушку и деревню

[Пал Степаныч]

Так вот, из ядерной триады возможности были в баллистических ракетах и, с некоторой натяжкой, стратегической авиации. Остальное вы высосали из пальца, как, впрочем, и большую часть своей доморощенной "аналитики"

Да ну..
А бывшую верфь компании "Руссуд" при СССР завод 455
вы "специально" не заметили ??
Или как ??

[kolobrod]

Да-да. Щука, несомненно, серьезная основа ядерного подводного флота.

[Пал Степаныч]

Потрібно було. Але обрали Кравчука , а не Чорновола.
Ну і ви цим зараз будете пихати у морду це тому хто в той час дитячими машинками грався?
Про НАТО про справжньому ми заговорили після 14-ого.

Нет..
Серьезно про НАТО в Украине заговорили в 1992.. Еще серьезней в 1999
совсем серьезно в 2004
(1999 год вступления в НАТО Венгрии Румынии и Польши.2004 год вступления стран Балтии это чтобы ВЫ не напрягали голову)
Правда в основном "страшильшики" говорили из тех кто ратовал за "полную самостийность и незалежнисть"
Я вроде маразмом не страдаю пока.. И хорошо помню вопли "Руховцев" и прочих "незалежникив"
про " НАТА нам не НАДА"
Где то году в 2005-2006 на ЭТОМ форуме (тему давно потерли боюсь)

Так что да.. Не знаю как вы а эти ребята в 2014 "перобулись в прыжке".

[kolobrod]

Я вроде маразмом не страдаю пока.. И хорошо помню вопли "Руховцев" и прочих "незалежникив"
про " НАТА нам не НАДА"
Где то году в 2005-2006 на ЭТОМ форуме (тему давно потерли боюсь)

[Пал Степаныч]

Да-да. Щука, несомненно, серьезная основа ядерного подводного флота.

И еще раз
Наличе возможностей не означает " реализацию возможностей"
Украина в соответсвии с договором о Черном море не могла содержать в своем флоте корабли с ядерной силовой установкой и несущие ЯО
но ТЕХНИЧЕСКАЯ возможность их построить была
Не знаю как сейчас а тогда мощности были
И это был фактор давления на переговорах..

Но "незалежнисть" победила над здравым смыслом

[L_Pt]

Нет..
Серьезно про НАТО в Украине заговорили в 1992.. Еще серьезней в 1999
совсем серьезно в 2004
(1999 год вступления в НАТО Венгрии Румынии и Польши.2004 год вступления стран Балтии это чтобы ВЫ не напрягали голову)
Правда в основном "страшильшики" говорили из тех кто ратовал за "полную самостийность и незалежнисть"
Я вроде маразмом не страдаю пока.. И хорошо помню вопли "Руховцев" и прочих "незалежникив"
про " НАТА нам не НАДА"
Где то году в 2005-2006 на ЭТОМ форуме (тему давно потерли боюсь)

Так что да.. Не знаю как вы а эти ребята в 2014 "перобулись в прыжке".

Таки страждаєте.

[ОлегБ]

Как же ПС пучит то от незалежности и всего украинского.
Казалось бы, чего ему в той Испании? ...а может не в Испании?...

И ещё интересно, а что он делает на форуме города, в котором он никогда не был? Что его тянет сюда, тут что, мёдом намазано?
На форумах Запорожья, Киева, Одессы и пр. он тоже присутствует?

У меня почему-то желания писать на форумах Курска, Воронежа, Ебурга и пр., а ущербного ПС тянет почему-то сюда.

[Пал Степаныч]

По-перше, пропагандистських мотивів у вас не бракує, причому іноді до горя примітивних.

По-друге, мозг у вас зашорений, лише з іншого боку. Маючи великий об'єм знань, умінь, досвід, буваючи в різних країнах і т.д. у вас виробився комплекс не те що непогрішимості, а скоріше безпомилковості, а звідти - некритичне ставлення до іншої думки і навіть зневага, яскраво виражена у частому вживанні улюбленого терміну "ідіоти".
Що це похитне вашу самовпевненість - не думаю, проте, якщо вам не чуже прагнення до постійного самовдосконалення - варто було б замислитись.

В 1998-1998 году (ТОЧНО до 2000 и точно после октября 1997) один очень умный человек обшаясь со мной и мои отцом сказал примерно следующее
Не дословно но суть..
"Если Украина не вступит в НАТО до 2010 максимум 2015 года то страну "сожрут" соседи причем начнут с того что откусят Крым
а будет ли это РФ или Турция не важно, к 2010 году армия Украины будет не способна защитить то что есть "

Человека уже нет.. но ситуацию он четко предвидел..

[Пал Степаныч]

И ещё интересно, а что он делает на форуме города, в котором он никогда не был?

Был и не раз
Мои родители тут проживали до 2013 года

Киева, Одессы

Присутсвую.. в указанных городах

ВАМ никто не мешает
Вот только проблема в том что тут или "демократия и свобода слова" (с которй ВАМ надо смирится)
ну или нет.. Ну тогда- ВАМ стоит забыть о многих вещах типа членства в НАТО или ЕС