-=авто-флудилка!!! Том9=-

[RaS]

Девелоперов проще отсеять, имхо. Процессы давно отлажены и известны, и есть кому адекватно собеседовать.

Та не, люди технически вроде ничего. Просто знают, что если будут хоть иногда что-то делать, их уже не уволят. И все, работа на спустив рукава. На позапрошлом же проекте хотел матом всех накрыть, так мне RM сказала "Ты что, не ругай девопсов. Вдруг уйдут, а вас тяжело найти".
Сорян, опять накипело.

[_pavel]

Скажи в каком универе учат куберу, может сходил бы туда, и отправил всю тиму, которая тут менеджит кубера

Шо, курсов по этому не хватает чтоли?

Беда же не отсутвии источника знаний, а в распиздяйстве. А это лечится подзатыльниками, или не лечится вовсе, тогда надо расставаться.

[_pavel]

мне чет уже не смешно последнее время. Люди ведут себя как свиньи на фоне спроса. Скоро будет стыдно сказать что ты тот, кто должен продвигать девопс ... Хотя я так понял с девелоперами последнее время такая же херня пошла.

А у тебя то че болит на этом фоне ?
за державу обидно чтоли ?

[Gran Turismo]

[RaS]

А у тебя то че болит на этом фоне ?
за державу обидно чтоли ?

Ну как бы да, и это тоже.
Я нарисовал пару месяцев назад план до конца года, что будут делать девопсы. Клиенту понравилось, он дал бабло. Сейчас пришел аудит и все то что я нарисовал как раз в тему, многие вещи нужны чтобы начали заходить уже крупные клиенты. Вот вчера только показывал что есть, куда идем, какие планы.
Только я рисовал план исходя что люди работают, а не куи пинают. Сам я это все до НГ никак не вытяну, и получается по итогу клиент будет недоволен. Может моей лично вины и не будет, но все равно. А уж сколько по мелочам всякого говна, когда утром пишешь "Слышь, так а что это за говно, таска закрыта, и вроде дев стейдж норм, а на прод не заедет". В ответ весь день тишина. Вечером пишу ПМ когда в прод - завтра. За...сь говорю, только в прод никто не едет пока я не дам добро, я не дам пока то не сделано. А тот кто должен был делать пинает и отвечает только утром и горячке идут правки перевыкатки на енвы.
Ну и просто делать неделю то, что делается за два часа свинство, и опять задержки проекта. Мы уже по сути это обсуждали когда был спор про косты. Все оно в одной кастрюле
В общем, да, если проект не едет у меня болит, даже если не моя вина, и начинаю выгорать видя что не могу никак исправить/повлиять.

[KSh]

В общем, да, если проект не едет у меня болит, даже если не моя вина, и начинаю выгорать видя что не могу никак исправить/повлиять.

Пистить

[_pavel]

Ну как бы да, и это тоже.
Я нарисовал пару месяцев назад план до конца года, что будут делать девопсы. Клиенту понравилось, он дал бабло. Сейчас пришел аудит и все то что я нарисовал как раз в тему, многие вещи нужны чтобы начали заходить уже крупные клиенты. Вот вчера только показывал что есть, куда идем, какие планы.
Только я рисовал план исходя что люди работают, а не куи пинают. Сам я это все до НГ никак не вытяну, и получается по итогу клиент будет недоволен. Может моей лично вины и не будет, но все равно. А уж сколько по мелочам всякого говна, когда утром пишешь "Слышь, так а что это за говно, таска закрыта, и вроде дев стейдж норм, а на прод не заедет". В ответ весь день тишина. Вечером пишу ПМ когда в прод - завтра. За...сь говорю, только в прод никто не едет пока я не дам добро, я не дам пока то не сделано. А тот кто должен был делать пинает и отвечает только утром и горячке идут правки перевыкатки на енвы.
Ну и просто делать неделю то, что делается за два часа свинство, и опять задержки проекта. Мы уже по сути это обсуждали когда был спор про косты. Все оно в одной кастрюле
В общем, да, если проект не едет у меня болит, даже если не моя вина, и начинаю выгорать видя что не могу никак исправить/повлиять.

Это все печально, но если не можешь что то изменить, измени отношение к этому.
Если последнее не вариант, то рынок большой. маж лыжи или заводи трактор.


Зы.. это все же сайд эффект того рынка, который платит и тебе в том числе. Будеш воевать против свинства, в итоге - проиграешь, наживешь недоброжелателей, расстратишь нервы. И в конечном итоге сократишь этот рынок. А он тебя в том числе и кормит. Распиздяи есть гарантия того, что у тебя будет работа и на их фоне легче тебе самому.
И представь, что все вокруг резко стали не расспиздями - да нахер вы нужны в таких количествах

[Zebr]

Ну как бы да, и это тоже.
Я нарисовал пару месяцев назад план до конца года, что будут делать девопсы. Клиенту понравилось, он дал бабло. Сейчас пришел аудит и все то что я нарисовал как раз в тему, многие вещи нужны чтобы начали заходить уже крупные клиенты. Вот вчера только показывал что есть, куда идем, какие планы.
Только я рисовал план исходя что люди работают, а не куи пинают. Сам я это все до НГ никак не вытяну, и получается по итогу клиент будет недоволен. Может моей лично вины и не будет, но все равно. А уж сколько по мелочам всякого говна, когда утром пишешь "Слышь, так а что это за говно, таска закрыта, и вроде дев стейдж норм, а на прод не заедет". В ответ весь день тишина. Вечером пишу ПМ когда в прод - завтра. За...сь говорю, только в прод никто не едет пока я не дам добро, я не дам пока то не сделано. А тот кто должен был делать пинает и отвечает только утром и горячке идут правки перевыкатки на енвы.
Ну и просто делать неделю то, что делается за два часа свинство, и опять задержки проекта. Мы уже по сути это обсуждали когда был спор про косты. Все оно в одной кастрюле
В общем, да, если проект не едет у меня болит, даже если не моя вина, и начинаю выгорать видя что не могу никак исправить/повлиять.

То что ты описываешь, это не столько проблема людей(уверен, здесь у всех сторон будет своя история), сколько проблема рабочего процесса и его непрозрачности. Но обсуждать это лениво, а то опять скатимся к тому, как клево работать из дому и как эффективно такое ответственные люди как сутулые способны самоорганизовываться.

[MaJ0r]

То что ты описываешь, это не столько проблема людей(уверен, здесь у всех сторон будет своя история), сколько проблема рабочего процесса и его непрозрачности. Но обсуждать это лениво, а то опять скатимся к тому, как клево работать из дому и как эффективно такое ответственные люди как сутулые способны самоорганизовываться.

Думаешь если палочкой лично потыкать в человека он будет лучше работать?

[Zebr]

Думаешь если палочкой лично потыкать в человека он будет лучше работать?

Вживую проще отделяются зерна от плевел. И строится рабочий процесс проще, и черта за которой все летит в ад находится дальше.
З.Ы. Показательно, что именно эта часть зацепила

[MaJ0r]

Вживую проще отделяются зерна от плевел. И строится рабочий процесс проще, и черта за которой все летит в ад находится дальше.

Если человек не хочет работать или там настроен петлять, то наличие погонщика с кнутом за спиной - особо не поможет, но демотивирует тех, кто действительно хочет работать. В командах 20+ человек, как правило находится один, а может и несколько людей, заточенных на то, чтобы пинать, петлять и вот это вот все.

[Zebr]

Если человек не хочет работать или там настроен петлять, то наличие погонщика с кнутом за спиной - особо не поможет, но демотивирует тех, кто действительно хочет работать. В командах 20+ человек, как правило находится один, а может и несколько людей, заточенных на то, чтобы пинать, петлять и вот это вот все.

Осталось понять, причем здесь погонщики с кнутом.
Команды 20+ человек - это забавно, конечно.

[_pavel]

Если человек не хочет работать или там настроен петлять, то наличие погонщика с кнутом за спиной - особо не поможет, но демотивирует тех, кто действительно хочет работать. В командах 20+ человек, как правило находится один, а может и несколько людей, заточенных на то, чтобы пинать, петлять и вот это вот все.

фигню написал. Большинство людей если не мотивирует, то хотябы сдерживает осуждение других. В коллективе "в живом" это видно практически сразу, и мнение "а Вася филонит" достаточно быстро становится известно и Васе, и если он не полный идиот - то ему как минимум стыдно.

[Gran Turismo]

фигню написал. Большинство людей если не мотивирует, то хотябы сдерживает осуждение других. В коллективе "в живом" это видно практически сразу, и мнение "а Вася филонит" достаточно быстро становится известно и Васе, и если он не полный идиот - то ему как минимум стыдно.

Эт смотря какой Вася национальности но тогда он уже не Вася

[MaJ0r]

Осталось понять, причем здесь погонщики с кнутом.
Команды 20+ человек - это забавно, конечно.

а что в этом забавного? Не у всех же лютый энтерпрайз с огромными командами. А по скраму вообще 7-8 человек в команде должно быть
А погонщики с кнутом, ну а как ты будешь заставлять работать тех, кто не хочет перенапрягаться?

[MaJ0r]

фигню написал. Большинство людей если не мотивирует, то хотябы сдерживает осуждение других. В коллективе "в живом" это видно практически сразу, и мнение "а Вася филонит" достаточно быстро становится известно и Васе, и если он не полный идиот - то ему как минимум стыдно.

написал из опыта, с чем сталкивался. Всем известно кто филонит, и что? Может у вас там принято доносить до сведения руководства, у нас же - нет

[RaS]

а что в этом забавного? Не у всех же лютый энтерпрайз с огромными командами. А по скраму вообще 7-8 человек в команде должно быть
А погонщики с кнутом, ну а как ты будешь заставлять работать тех, кто не хочет перенапрягаться?

Я думаю наоборот был посыл что 20 человек то много. Как по мне 5 потолок, ну или я хреновый лид, и на 7 человек уже просто разрывался. Правда там вменяемых было 1.5 человека в команде

[Zebr]

а что в этом забавного? Не у всех же лютый энтерпрайз с огромными командами.

А погонщики с кнутом, ну а как ты будешь заставлять работать тех, кто не хочет перенапрягаться?

Кажется я понимаю, откуда такая истерическая любовь к работе из дому. Чтобы спина наконец зажила после кнута.

[RaS]

написал из опыта, с чем сталкивался. Всем известно кто филонит, и что? Может у вас там принято доносить до сведения руководства, у нас же - нет

В смысле? Если у тебя в команде 2 человека не работают, ты не запросишь их заменить у руководства???

[_pavel]

написал из опыта, с чем сталкивался. Всем известно кто филонит, и что? Может у вас там принято доносить до сведения руководства, у нас же - нет

Васе не стыдно же. В этом посыл. А через какое то время он и вовсе принимает это как нормальную практику.