Зеленский - Президент Украины

[Александр_L]

Никто не будет придумывать крымскую нацию, там никогда не будет сувернитета
ИМХО

Крымские татары как этническое ядро.
И утверждать что "никогда" в большой политике достаточно рисковано. Кто мог подумать, что появится косовская нация. А она появилась...

[Шурик Г. (гость)]

Вам не пох тот Крым. Он сделал ставку и проиграл. И никто не будет ему возвращать его проиграш. Ни Украина, ни Россия, ни тем более Турция. Проблемы Крыма это то, о чем я тут говорю. Они ждали что им кто то построит их мечту, ну и дождались. И да Крым без Украины бе выживет. Вода.

[Vedma]

Всі люди хочуть одного того ж. Це правда.
Хочуть достатку, стабільності, безпеки, свобод, розвитку тощо.
Так живуть розвинуті країни, які не претендують на світове лідерство. Їм не треба розбиратися в політиці і знати ім'я прем' єра, бо від його імені нічого не залежить.
Вони можуть займатися дрібними побутовими справами, або захистом тварин, чи екологію, бо все інше в них вирішено і сприймається як само собою. Їм не потрібно боротися за свободу, чи за вибір ідеології і шляху розвитку, бо це все вони вже мають. А от якщо втратять, то побутові речі вже відходять на другий план.
На прикладі того ж Криму, люди жили і не замислювалися, що в них може не бути свободи висловлювання своєї думки, що за репост, чи лайк можуть дати реальний срок, що землю і свою власність можуть просто забрати, а берег моря огородити, що може не стати елементарного: нормальної їжи, води, свободи переміщення, медицини і будь яких прав. Це все було само собой зрозуміло. А от коли все це забрали, виявилось, що все це важливо.
Просто більшість не розуміє, що нормальне життя і бажання жити спокійно і в достатку може бути тільки тоді, коли є оті свободи, закон, розвиток і права. А все це не додається автоматом, все це треба досягти, вибороти. А щоб досягти, треба визначитися з головним - по якому шляху йти. Брати приклад з розвинутих країн, чи експериментувати з якимось своїм.
Всі хочуть одного, але є нюанси. А в них, як кажуть, і ховається отой чорт.

[Мафальда]

Никто не будет придумывать крымскую нацию, там никогда не будет сувернитета
ИМХО

имперский диссидент писатель Василий Аксенов в романе Остров Крым давно уже

[carrotik]

.. попытки построить Бельгию в отдельно взятом Конго (одном из двух) были, и Леопольдвиль даже был вполне приличным городом ... До тех пор, пока браззы не решили взять процесс в свои руки ...

[Noskinauhi]

За кого сейчас голосовать?

А угадай. Но у тебя в Калуге выбор есть огромный. Вам так и сказали - дорогие наши товарищи кацаплохи! У нас в расие давно устаканенная демократия развидась до такой степени, что простой американский пиндос боится мыло уронить в душе, чтоб не накликать на себя ржание наших искандеров. По этому голосовать на предстоящих президентских вы можете за кого хотите, при условии, что Хотите, этот тот, сами знаете кто...

[Noskinauhi]

Ну нельзя так категорично, тут вот еще классики говорили-
Пушкин Вяземскому, 27 мая 1826 г.:
...Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство. Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь. Мы живем в печальном веке, но когда воображаю Лондон, чугунные дороги, паровые корабли, английские журналы или парижские театры и <бордели> — то мое глухое Михайловское наводит на меня тоску и бешенство. В 4-ой песне «Онегина» я изобразил свою жизнь; когда-нибудь прочтешь его и спросишь с милою улыбкой: где ж мой поэт? в нем дарование приметно — услышишь, милая, в ответ: он удрал в Париж и никогда в проклятую Русь не воротится — ай да умница.
__________________________________________________ _______


Лев Николаевич Толстой:
Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство.
__________________________________________________ ___
Игорь Миронович Губерман:
Патриотизм — это изумительное чувство, которого не существует у людей, которые вслух произносят это слово.
__________________________________________________ ___
Марк Твен:
Душа и суть того, что обычно понимают под патриотизмом, есть и всегда была моральная трусость.
Чтобы быть патриотом, надо было сказать и повторять: «это наша страна, права она или нет», и призывать к маленькой войне. Разве не ясно, что эта фраза является оскорблением для нации?
__________________________________________________ _____
Джордж Сантаяна:
Мне кажется ужасным унижением иметь душу, контролируемую географией.
__________________________________________________ _______
Оскар Уайльд:
Патриотизм — добродетель порочного.
__________________________________________________ _________
Джеймс Джойс:
Пусть Ирландия умрёт за меня.
(На вопрос о том, готов ли он умереть за Ирландию?)
__________________________________________________ _________
Оскар Уайльд:
Патриотизм — это великое бешенство.
Патриотизм по сути своей агрессивен, а патриоты, как правило — люди злые.
__________________________________________________ __________


Борис Гребенщиков:
«Патриотизм» значит просто «убей иноверца».
__________________________________________________ ___________
Иоганн Вольфганг Гёте:
Патриотизм портит мировую историю.
__________________________________________________ __________
Бертран Рассел:
Патриотизм – готовность убивать и быть убитым ради заурядных причин.
__________________________________________________ ____________
Джордж Бернард Шоу:
Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма.
__________________________________________________ ____________
Альберт Эйнштейн:
Те, кто радостно маршируют в строю под музыку, получили головной мозг по ошибке: для них и спинного было бы достаточно. Я настолько ненавижу героизм по команде, бессмысленную жестокость и весь отвратительный нонсенс того, что объединяется под словом «патриотизм», равно как презираю подлую войну, что скорее готов дать себя разорвать на куски, чем быть частью таких акций.
__________________________________________________ ________________
Джордж Оруэлл/
Вся военная пропаганда все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей - диванных псевдопатриотов, которые на эту войну НЕ пойдут.

Тебе не шурикг, случайно, тиливизор организовал?

[carrotik]

.. истинный гурман исподтишка на кухне слушает 5-й канал и Эспрессо ...

[Йоран]

украинец как никто разбирается в политических сортах гамна, мы наверняка самая заполитизированная нация,
...............................................
у украинцев такие же желания как у всех людей в мире - стабильность, возможность планирования долгосрочного и сытая жизнь в достатке,

Залишаючи без уваги термін "гамно" - не згоден; як ми можемо розбиратись в тому, чого практично не існує і про що в своїй масі населення найменшої уяви не має? Який відсоток громадян назве різницю між лібералами і соціал-демократами, або й більш спрощені форми - консерватори і демократи, тощо? В кращому випадку зазвучать знайомі шлягери на слова телевізора, залежно від уподобань глядачів.
Ваше нагадування про прості бажання доречне, дуже невдалий лише перелік держав, які цього досягли саме шляхом розвитку, і в тому числі, якщо не передовсім, політичного.
Тому українці можуть ще дуже багато років мати бажання, як у людей в світі, допоки наша "заполітизованість" проявлятиметься у вигляді лінивих коливань від СССР до Европи і назад, викликаних випадковими і малозначущими чинниками. Подібним чином найкраще існувати десь посеред Африки, та й там не скрізь.

( поки складав слова, в чомусь повторив Vedma...)

[kolobrod]

.. истинный гурман исподтишка на кухне слушает 5-й канал и Эспрессо ...

Нет-нет! Гурман, если он истинный, смотрит Прямой, называет его "кривой", мучается, блюет, корчится, но смотреть не прекращает и регулярно иноформирует общественность об увиденном

[Noskinauhi]

.. истинный гурман исподтишка на кухне слушает 5-й канал и Эспрессо ...

Истинный гурман использует свое обоняние даже при подношении ему на стол свежевыжатого мяса, толькочто добытого чегобытонибыло кемнибудь

[carrotik]

.. по нынешним пандемийным временам смеяться над отсутствием обоняния - грех ...

[Noskinauhi]

.. по нынешним пандемийным временам смеяться над отсутствием обоняния - грех ...

Не с моей работой

[carrotik]

.. так ведь пост ....

[Noskinauhi]

.. так ведь пост ....

Цешо таке? Ишо вы постите? Интересна аж)

[kolobrod]

Цешо таке?

Это с автоматом возле тумбочки. Или на ней.

[Мафальда]

Нет-нет! Гурман, если он истинный, смотрит Прямой, называет его "кривой", мучается, блюет, корчится, но смотреть не прекращает и регулярно иноформирует общественность об увиденном

дело в том, что копить в себе вредно для психсоматики ))

[carrotik]

..можно записывать тезисы, потом опубликовать "Размышления ..." ...

[kolobrod]

дело в том, что копить в себе вредно для психсоматики ))

Смотря что копить.
Психосоматики - это потомки психов и соматиков? Результат метисации, так сказать?

[Йоран]

Окремо про "фінляндизацію", як нібито панацею.
Значною мірою політика Фінляндії була вимушеною, завдавала шкоди національним інтересам. Цей стан значно меншою мірою, але зберігається і сьогодні.
https://www.nato.int/docu/review/uk/...oki/index.html

Проте в підтриманні на перший погляд нормальних взаємовідносин не менш зацікавленим був і Союз ( і Росія тепер), а саме - як показушної "вітрини" "дружби і мирної співпраці" між потужною у військовому плані країною і значно слабшим сусідом.
По-друге, з огляду на історію Росії і Союзу, аналізуючи характер війн, які вони започатковували - на мою думку, далеко не останнім аргументом на користь відносно мирного співіснування було те, що росіяни пам'ятали і чітко розуміли - спроба нападу зустріне рішучу відсіч, і фіни "могут повторить" зиму 1939-го. В покращеному варіанті.

Нічого схожого ситуація на наших кордонах не має. Жодна "вітрина" росіянам не потрібна, як і Україна в цілому. А яловість вищого керівництва, підкріплена враженням від його поведінки протягом 7 років війни, яка, до того ж, зустрічає відверте схвалення помітної частини суспільства, лише заохочує агресивні наміри. Тому мрії про мир, миролюбність, "покращені мінські домовленості" і інші існуючі і майбутні папірці доцільно лише згорнути в рулончик і використати за призначенням.

(один з гарних коментарів на УП з приводу новітньої розробки - кластерів: "старе лайно під новим соусом")