ОТОПЛЕНИЕ

[RomanLV]

дело не во властях, а в людях!!

КТО мешает людям создать ОСМД!
и отключить дом от ЦО.

Субсидийщики, алкаши и прочие пофигисты

тут еще вопрос в чем, что те у кого есть лишнее бабло - могут отключиться от ЦО и сделать себе АО.
а что будут делать те, у кого нет этого бабла, но от ЦО можно будет отключиться просто? они смогут себя обогреть?

Всмысле? Те кто не хочет отключаться - пусть не отключаются и сидят дальше на ЦО. Власти их обогреют . Для них ничего не меняется.

[Mishelka]

Субсидийщики, алкаши и прочие пофигисты

ну так дело таки в людях! которые живут рядом. а не во властях, которые "во всем виноваты".

Всмысле? Те кто не хочет отключаться - пусть не отключаются и сидят дальше на ЦО. Власти их обогреют . Для них ничего не меняется.

смысл в том, что если от ЦО было бы просто отключиться, то отключились бы все.
но кто-то бы сделал себе АО, а кто-то нет.
ведь смысл всех этих "ограничений" на отключение от ЦО не в том, чтобы запретить, а в том, чтобы тот кто отключается сделал все нормально.
но как показывает даже переписка здесь, некоторые отключившиеся срывают утепление со стояков и греются за счет остальных.
в этом тоже виноваты власти?

неа. За счет застройщика или управляющей компании. За счет поставщика услуги. За счет города. Смотря какой дом и сколько ему лет.

за счет застройщика - это все равно за счет жильцов(совладельцев). заложено в цену
за счет управляющей компании - это все равно за счет жильцов(совладельцев). отдельные взносы
За счет поставщика услуги - точно также отдельные взносы
За счет города - у нас тоже так делают, есть программы совместного финансирования

но на все это нужно желание жильцов(совладельцев).

не соглашусь ,потому что вы не учитываете такую величину как субсидия. если цифра в 60% домохозяйств не с потолока - то выгодно даже государству за свой счет.

это вы про количество субсидантов? 60%? то она явно с потолка!
можете открыть государственный реестр субсидантов и посчитать по каждому дому.
наверное в сталинках в центре это и может быть 60%, но вот вспальных районах многоэтажек скорее всего и за 25% не выйдет.

взял на угад дом, где мой сын живет на Победе. 9-ти этажка. два подъезда. 72 квартиры.
7 (семь) получателей субсидий. всего подано 26 заявлений.

так а в чем выгода государству?

[1234A]

...
смысл в том, что если от ЦО было бы просто отключиться, то отключились бы все.
но кто-то бы сделал себе АО, а кто-то нет.
ведь смысл всех этих "ограничений" на отключение от ЦО не в том, чтобы запретить, а в том, чтобы тот кто отключается сделал все нормально.....

в первоисточнике было, что нельзя отключаться ибо разбалансируется система и фсе пропало.

[~ Электра ~]

за счет застройщика - это все равно за счет жильцов(совладельцев). заложено в цену
за счет управляющей компании - это все равно за счет жильцов(совладельцев). отдельные взносы
За счет поставщика услуги - точно также отдельные взносы
За счет города - у нас тоже так делают, есть программы совместного финансирования

но на все это нужно желание жильцов(совладельцев).

в несовке, которым вы тут постоянно машете, не нужно. От слова совсем. Это опция по умолчанию, либо опция автоматически подключаемая по инициативе третьих лиц.
Какие взносы, вы о чем????

[~ Электра ~]

ну так дело таки в людях! которые живут рядом. а не во властях, которые "во всем виноваты".

Господи....Прям какая-то лакейская психология((.Вы не у наших несовковых "на кую нас всех вертунов" (с) ,часом, служите?

В посте Романа как раз описано, что дело не в людях. Одни хотят, другие не хотят,третьим пофиг - так было и есть всегда. Это вы у себя дома можете делать что хотите. А что касается общего, то пока все не захотят или не смогут (!!!) ,кпд ваших желаний равно нулю.Балачки одни))).

[СераяМышь]

в первоисточнике было, что нельзя отключаться ибо разбалансируется система и фсе пропало.

но ведь это тоже правда

ну так дело таки в людях! которые живут рядом. а не во властях, которые "во всем виноваты".

люди все разные, каждый со своими интересами. сколько людей, столько и точек зрения. одна общая на всех точка зрения в этой жизни просто не существует.

Господи....Прям какая-то лакейская психология((.Вы не у наших несовковых "на кую нас всех вертунов" (с) ,часом, служите?
В посте Романа как раз описано, что дело не в людях. Одни хотят, другие не хотят,третьим пофиг - так было и есть всегда. Это вы у себя дома можете делать что хотите. А что касается общего, то пока все не захотят или не смогут (!!!) ,кпд ваших желаний равно нулю.Балачки одни))).

верно. на это и расчет. активисты будут задавлены общей массой покуистов, и ничего с мертвой точки не сдвинется.

[VitЁk]

Брехня

[СераяМышь]

Брехня

ну смотрите... есть дом, пускай на 60 квартир. если 50 квартир дружно отключится от ЦО (допустим разрешили всем желающим). это ведь повлияет на систему ЦО всего дома.

[VitЁk]

Нет
Ну тоисть кагбе да...но нет.
Ничего критичного не произойдет. Ну кроме как в котельную вернётся более теплая обратка и ее нужно будет меньше догревать.
В систему были заложены байпасы и отказ части дома от отопления равнозначен перекрытию части батарей которое вполне себе предусматривалось и проектировалось.

[1234A]

ну смотрите... есть дом, пускай на 60 квартир. если 50 квартир дружно отключится от ЦО (допустим разрешили всем желающим). это ведь повлияет на систему ЦО всего дома.

когда прорывает трубу в подвале и отключают весь дом/улицу - котельная уходит в разнос? если отключить несколько квартир в доме - что должно сломаться?

[СераяМышь]

Нет
Ну тоисть кагбе да...но нет.
Ничего критичного не произойдет. Ну кроме как в котельную вернётся более теплая обратка и ее нужно будет меньше догревать.
В систему были заложены байпасы и отказ части дома от отопления равнозначен перекрытию части батарей которое вполне себе предусматривалось и проектировалось.

понятие баланса не только техническое, но еще и экономическое.
посмотрите на этот вопрос с точки зрения ЦО как бизнеса. и вы увидите там разбалансировку.

когда прорывает трубу в подвале и отключают весь дом/улицу - котельная уходит в разнос? если отключить несколько квартир в доме - что должно сломаться?

перво-наперво сломается объем услуги, при условии массового отключения

[VitЁk]

Ну то шо уменьшение абонентов разбалансирует систему получения прибыли эт да. Тут таки да.
Но меня как потребителя это должно парить?
Зачем же стращать чуть ли не взрывами котельных?
Это как запретить выключать свет за ненадобностью...мало ли шо там где разбалансируется.
А в техническом плане отказ от отопления куда меньшее зло чем перекрытие краников на батареях. Так есть прогнозируемое потребление а так могут краны сто раз на дню туда сюда крутить...попробуй сбалансируй

[Lana172]

У меня пришёл счёт 4272)))
Конечно я не собираюсь платить ворам)
250 грн- это потолок за отопление. )

[СераяМышь]

Ну то шо уменьшение абонентов разбалансирует систему получения прибыли эт да. Тут таки да.
Но меня как потребителя это должно парить?

это как раз парит не потребителей, а тех, кто бизнесом ЦО занимается. поэтому и ставят палки в колеса процессу отключения.

[TuMan]

понятие баланса не только техническое, но еще и экономическое.
посмотрите на этот вопрос с точки зрения ЦО как бизнеса. и вы увидите там разбалансировку.

перво-наперво сломается объем услуги, при условии массового отключения

А,зачем с этой точки смотреть? Теплосети это дотируемые КП,о каком бизнесе речь?

[СераяМышь]

А,зачем с этой точки смотреть? Теплосети это дотируемые КП,о каком бизнесе речь?

если бы все было именно так, то ЦО уже уничтожили бы нафиг. если на небе загораются звезды, значит это кому-то нужно. значит есть там потоки денег, и их можно направлять в нужное русло.

[1234A]

Ну то шо уменьшение абонентов разбалансирует систему получения прибыли эт да. Тут таки да.
Но меня как потребителя это должно парить?...

это как с горячей водой из крана - перешли все на счетчики и за потери не кому стало платить. справедливости ради и за саму горячую воду до счетчика тоже.

[RomanLV]

ну так дело таки в людях! которые живут рядом. а не во властях, которые "во всем виноваты".

нееее Власть виновата в том что не дает отключиться. А люди это следствие. Власть поставила МЕНЯ в зависимость от ДРУГИХ (которые к тому же в основной массе и [нехорошие]. В этом вся суть.

смысл в том, что если от ЦО было бы просто отключиться, то отключились бы все.
но кто-то бы сделал себе АО, а кто-то нет.
ведь смысл всех этих "ограничений" на отключение от ЦО не в том, чтобы запретить, а в том, чтобы тот кто отключается сделал все нормально.
но как показывает даже переписка здесь, некоторые отключившиеся срывают утепление со стояков и греются за счет остальных.
в этом тоже виноваты власти?

Гдето нестыковочка. Сейчас ведь отключаются типа "правильно"? Но воровсво это не останавливает? Так может дело совсем не в способе отключения? А в... в чемто другом? Методах контроля например

[KSh]

нееее Власть виновата в том что не дает отключиться. А люди это следствие. Власть поставила МЕНЯ в зависимость от ДРУГИХ (которые к тому же в основной массе и [нехорошие]. В этом вся суть.



Гдето нестыковочка. Сейчас ведь отключаются типа "правильно"? Но воровсво это не останавливает? Так может дело совсем не в способе отключения? А в... в чемто другом? Методах контроля например

еще не дай бог позволить людям свободно добывать ресурсы, или генерировать электроэнергию.

[Душ]

А лужа во дворе по-прежнему не замерзает. Птички прилетают к ней, воду пьют. Спасибо Теплоэнерго, думает о птичках, правда платит за этот банкет обогрева дворовых луж потребитель т.е. мы с вами.