Трамп

[Yasha]

Эт точно
Сгорел сарай, гори и хата

[Йоран]

Про QAnon: https://www.eurointegration.com.ua/a...10/26/7115675/

"...кожен п’ятий з тих, хто чув про цю теорію (тобто під 10% від понад 300-мільйонного населення США!), вважає її чимось "добрим чи дуже добрим"."

Дійсність, схожа на химерну фантазію. В одній і тій же країні мешкають, працюють, імовірно - живуть поруч - люди, одні з яких розробляють і реалізують технології, в які ще буквально вчора важко було повірити, і такі ж формально громадяни, світогляд яких стрімко скочується до середньовіччя, відьом, демонів. Було б не настільки дивно, якби подібні вірування поширювались з відсталих країн, але така тупість, що породжується і знаходить відгук в супердержаві?!

Є передчуття, що стрімке розшарування населення по критерію наявності здорового глузду - на часі.

[Subolg]

Ruslan Bortnik
Избранное · 21 ч. ·
Штурм Капитолия:
7 последствий для американской политической системы
По сути, не важно, кто спланировал и провел вторжений в Капитолий, или кто, сейчас пытается использовать эту ситуацию. То ли это была спецоперация демократов для слома сопротивления республиканцев во время сертификации голосов выборщиков, то ли это сыграл свою роль эффект толпы и банальная глупость, то ли за этим стоял президент США Дональд Трамп пытающийся оказать давление на Сенат (скорее всего) - все эти версии имеют право на жизнь и все они по большому счету не важны. Поскольку кроме сиюминутного информационного, политического и даже юридического эффектов они будут иметь далеко идущие тактические и стратегические последствия для всей политической системы. Кто виноват – вопрос второстепенный, по сравнению с тем – а как теперь с этим жить?
Картинка из Капитолия с убегающими полицейскими, погибшими и раненными протестующими, сидящими в креслах сенаторов уличными демонстрантами стала не просто логичным финальным стопкадром 4-летнего правления Д. Трампа – непрекращающейся интегральной войны двух Америк – старой и новой, но значительно расширила политическое «окно Овертона», значительно подорвала доверие к ключевым государственным и общественным институтам и процедурам, столетиями выстраиваемой публичную архитектуру власти и общему образу будущего – «Американской мечте». При этом инстинкт самосохранения, который сейчас демонстрируют американские элиты (включая Д. Трампа), массовые задержания участников штурма, не должны вести к игнорированию, поскольку это только приближает новые катастрофы.
Ведь:
1. Очевидно, что такие выборы и подведение их итогов, протест и смерть мирных протестующих в Капитолии стратегически подрывают внутренний и международный авторитет США в части демократической глобализации, эффективных и честных выборов и процедур формирования власти. Миф о политической системе США, где «все надежно отрегулировано», а «высокая политическая культура» позволяет найти демократический выход из любой ситуации – всерьез и надолго дискредитирован. Поэтому в будущем для того, чтобы указывать другим странам «какая демократия правильная» США уже придется полагаться только на силу, а не на авторитет, а это уменьшит реальные возможности;
2. Подрыв американского авторитета в свою очередь тянет за собой ослабление одного из ключевых инструментов влияния США в мире - «soft power» (мягкой силы), которую они десятилетиями эффективно применяли за рубежом. «Такая победа» Д. Байдена – омраченная обвинениями в фальсификациях и кровью в Капитолии, может не вернуть былую силу условным «соросятам» (как ожидалось), а - сделать их ещё более токсичными и информационно беззащитными зарубежом. К тому же многие искренние (а не профессиональные) американофилы в (особенно трампианско-республиканского толка) на глазах становятся американоскептиками;
3. Усугубляется раскол между двумя америками. Первой – финансово-глобаллистической, глубинной, контролирующей ключевые СМИ, социальные сети и государство, хоронящей уголовника-рецидивиста с президентскими почестями в «золотом» гробу; и второй – традиционно-производственной, провинциальной, маргинализированной но многомилионной, провожающей в последний путь ветерана армии США, 14 лет защищавшего государства и убитого в Сенате. Проблема усугубляется тем, что у первых в руках государство, у вторых – традиции и справедливость (возможно), первые чувствуют себя победителями, а вторые бессилие и несправедливость. При этом десятки пострадавших и задержанных – это новая элита протеста. Как минимум каждый пятый-четвертый американец поддерживает штурм Капитолия. Посткорейский период относительной политической и социальной стабильности для США, наверное, завершён.
4. Расширяется политическое «Окно Овертона» - грань допустимого. Примитивные фальсифицирующие избирательные технологии, вторжение в зал заседаний Сената и расстрел мирных протестующих в Капитолии еще недавно было «немыслимым» для США, а теперь просто - «радикальным». А может стать «приемлемым». И тогда вместо «Карточного домика» в американском политикуме начнутся «Голодные игры» и «Сойка-пересмешница» - игры все с более упрощенными и грубыми правилами. Общество готовилось к этому все последние годы. И, по своему парадоксально, что именное BLM-движение со своими «зонами свободы» и штурмами муниципальных учреждений сделали принципиально многое для этого;
5. Формируется беспрецедентный в новой истории кризис легитимности новоизбранных органов власти - и Президента, и Сената. Ведь каждый третий избиратель в США убежден, что выборы были сфальсифицированы. Это «пирова победа» Байдена, лишающая его политических перспектив, делающая его «полухромой уткой» с первого дня президентства. Самое худшее для американской политической системы, что одновременно происходит дискредитация как власти, так и оппозиции (оказавшейся такой же системной) – общественный негатив, вызванный выборами, теряет каналы презентации.
Кроме того, чтобы избавиться от Д. Трампа оказалось мало «женских маршей», «забастовок учителей», «BLM-движения»и американский финансово-политический истеблишмент – «глубинное государство» (скрытый консенсус элит) - вынужден был часто действовать напрямую и грубо игнорируя декларируемые в мире и внутри страны правила и нормы (чего только стоит деятельность СМИ, ключевых социальных сетей или подсчет голосов) - проявляться. Как итог, многие американцы «очнулись» с чувством, знакомым для тоталитарных стран – ощущением «фасадности» формального государства и чувством бессилия. Уровень социального отчуждения, недоверия к политической системе и СМИ (публичным каналам информирования) будет только расти. Тезис Д. Трампа «высушить Вашингтонское болото» сначала трансформировалось в «выборы сфальсифицированы», а теперь укрепились «глубинный народ против глубинных элит»;
6. Концентрация абсолютной власти в руках демократов (президентский пост, сенат и палата представителей – «монобольшинство» одним словом - может означать последний политический цикл для старой республиканской партии. Трампианцы и демократы создали экзистенциальный кризис будущего для республиканской партии. Как итог, в США может формироваться или однопартийная модель, или появятся серьезные конкуренты на место республиканцев. Возможно, что эти президентские выборы и довыборы в Сенат для классических старых республиканцев были "лебединой песней". Ведь они не просто проиграли демократам все, что могли, но и серьезно дискредитировали себя в глазах своего же избирателя, который в своей массе на стороне Д. Трампа, а не М. Пенса. Также весьма вероятна реформа избирательной системы в США и переход к прямому голосованию на выборах в США, усиление роли Конгресса и ослабление Президента;
7. Нынешняя политическая нестабильность может сказаться на экономике. Огромный бюджетный дефицит США, пузырь на фондовых рынках, кризис связанный с ковидом и многие другие проблемы фактически купируются в значительной благодаря статусу главного эмиссионного центра в мире – доллар США является доминирующей резервной валютой мировой экономики (от 63 до 75% сделок и резервов). А доверие к нему, в значительной мере, базируется на американской политической стабильности, которая сейчас поставлена под угрозу. Хотя бы частична потеря веры в политическую систему США и, соответственно, доверия к доллару в мире может привести к новому экономическому кризису, которого не видел ещё мир в ХХI столетии;
Конечно, последствий будет намного больше, но не обо всех из них сейчас хочется говорить, да и посмотрим не придумают ли американские политические элиты, что-то для восстановления нарушенного двухпартийного баланса. Ну а пока страх и ярость царят в Капитолии.
Руслан Бортник, политолог, директор УИП

[Subolg]

На то оно и голосование, либо ЗА либо ПРОТИВ. А иначе какой вообще смысл в слове “голосование”? Надо было им воздержаться ))
В тюрьму их, шо мелочиться!

ОК, демократы как говорится “берут быка за рога”, вся власть у них в руках. “Сшивают” разделенную нацию.
Будем наблюдать. Скучно точно не будет.

а что так можно было?))) удивляется Лукашенко с януковичем))
хутин в задумчивости чешет лысину
ну а в целом согласен, будет весело

Усугубляется раскол между двумя америками. Первой – финансово-глобаллистической, глубинной, контролирующей ключевые СМИ, социальные сети и государство, хоронящей уголовника-рецидивиста с президентскими почестями в «золотом» гробу; и второй – традиционно-производственной, провинциальной, маргинализированной но многомилионной, провожающей в последний путь ветерана армии США, 14 лет защищавшего государства и убитого в Сенате. Проблема усугубляется тем, что у первых в руках государство, у вторых – традиции и справедливость (возможно), первые чувствуют себя победителями, а вторые бессилие и несправедливость. При этом десятки пострадавших и задержанных – это новая элита протеста. Как минимум каждый пятый-четвертый американец поддерживает штурм Капитолия. Посткорейский период относительной политической и социальной стабильности для США, наверное, завершён.

[Elektrybałt]

Джулиани, представляющего Трампа, хотят лишить статуса адвоката

[Шурик Г. (гость)]

Глобус, дочитал твоего экономиста с Давоса до того момента, где он пишет, что государства которые закроются от глобальности в конечном итоге проиграют. Ты книгу то хоть читал, приводя его как антиглоболиста...
ЗЫ да кстати он тоже говорит, что государства преобразуются. Прогресс не остановить.
ЗЫ ЗЫ буду читать дальше. Приятно читать чела в такое положении, чьи оценка совпадают с моими...

[Subolg]

Глобус, дочитал твоего экономиста с Давоса до того момента, где он пишет, что государства которые закроются от глобальности в конечном итоге проиграют. Ты книгу то хоть читал, приводя его как антиглоболиста...
ЗЫ да кстати он тоже говорит, что государства преобразуются. Прогресс не остановить.
ЗЫ ЗЫ буду читать дальше. Приятно читать чела в такое положении, чьи оценка совпадают с моими...

от ты гонишь, так он как раз и есть глобалист и сценарист происходящего пздца под названием окно возможностей для 4ПР)))
я так понял тебе нравится?)) ну рад, мне тоже зашла, но сука как предсказание апокалипсиса
я все таки на стороне максимального количества свобод и выбора больше чем из "или так" и "или никак"
зы. последнее зы повеселило
зы.зы. теперь ты понимаешь почему им мешал Трамп? А все просто, он пытался что то сделать для пересичных амеров, а не для деловерского офшора

[Шурик Г. (гость)]

от ты гонишь, так он как раз и есть глобалист и сценарист происходящего пздца под названием окно возможностей для 4ПР)))
я так понял тебе нравится?)) ну рад, мне тоже зашла, но сука как предсказание апокалипсиса
я все таки на стороне максимального количества свобод и выбора больше чем из "или так" и "или никак"
зы. последнее зы повеселило
зы.зы. теперь ты понимаешь почему им мешал Трамп? А все просто, он пытался что то сделать для пересичных амеров, а не для деловерского офшора

Там Илларион что то о революции пишет намеченной на 20 января...
ЗЫ да не мешал он им. Я же говорю, прогресс не остановить. Даже Трампу. Максимум может замедлить. Американцы уже от Амазона ни в жисть не откажутся...

[Subolg]

Там Илларион что то о революции пишет намеченной на 20 января...
ЗЫ да не мешал он им. Я же говорю, прогресс не остановить. Даже Трампу. Максимум может замедлить. Американцы уже от Амазона ни в жисть не откажутся...

ты как всегда оперируешь частностями
а люди ощущает немного размытые понятия, типа сокращение безработицы. рост ВВП, рост минималки, доступность медицины и т/д - все это делал Трамп
и да просто совпало, что в год президентских выборов вдруг появился непонятный вирус со смертностью стремящейся в %ном отношении к нулю, с требованиями почти упраздненной ВОЗ об объявлении пандемии и "рекомендациями" ввода локдаунов, плюс еще тема с неграми, обвалившие ВВП амеров, нарастившие безроботицу до безобразия и прочее прочее
прикинь как он им мешал, если решили весь мир в хаос вкинуть? хотя может и совпало
но факт остается фактом, без пандемии и локдаунов, голосований по почте - Байден просто сосал бы в подворотне у мускулистых активистов БЛМ
зы. эта история очень напоминает менее масштабную, кризис в Украине 2008 года, причем все ради того, что бы победил овощ

[RomanLV]

Да ладно. За большинством революций за последние лет 10 , к примеру, как раз в массе стоят светочи демократии, а не диктатуры.
И последние события в штатах как раз показывают, что элита, за которой как раз, стоят корпорации, гораздо сильнее как бы демократической системы. Это не про выборы, то есть не только, а и про весь период президенства Трампа.

Серьезно? А я думал что революции случаются там где демократия и закон перестает работать.

Кстати вот и Бутусов так считает
https://censor.net/ru/resonance/3240..._nado_uchitsya
Но мы то дураки, ниче не понимаем.

PS читать надо ВСЕ, но процитирую заключение

В Украине, как бы президент ни нарушал закон, его партия и его администрация или офис никогда не станут на сторону закона, а всегда будут оправдывать любую коррупцию, любое предательство своей страны, даже работу на вражескую агентуру. Правящая партия охотно оправдывает беззаконие и ничего не делает для того, чтобы бандиты сидели в тюрьмах и чтобы пришла весна с посадками, а наоборот, защищает своих коррупционеров. И вот пока у нас не будут работать институты государства, Майдан и протесты будут оставаться в Украине единственным средством навести порядок в стране.Источник: https://censor.net/ru/r3240662

[RomanLV]

На то оно и голосование, либо ЗА либо ПРОТИВ. А иначе какой вообще смысл в слове “голосование”? Надо было им воздержаться ))
В тюрьму их, шо мелочиться!

ОК, демократы как говорится “берут быка за рога”, вся власть у них в руках. “Сшивают” разделенную нацию.
Будем наблюдать. Скучно точно не будет.

Отут я тоже согласен. Сейчас Трамп (в глазах избирателей, вменяемой их части) выглядить монстром и негодяем. А демократы делают из него жертву которой все будут сочувствовать.
Ладно б ему много оставалось, но тут же дед уже одной ногой за дверью, практически неделя осталась. Причем его уже никто не слушает, даже однопартийцы. Боятся что Трамп чтото учудит? Но если так, то вот тут если Трамп попытается чтото учудить, он тут же будет обьявлен умственно недееспособным (на что толсто намекнул Пенс).
Идиёты имхо )

[_FoX_]

Один дед выходит за двери -да здравствует новый дед, которого можно, если что, обвинить в умственной недееспособности.
The King is dead. Long live the King!

[1960]

та падажжити ещё с выходит за двери. чрезвычайное положение в Вашингтоне ввел, вот-вот комендантский час и военное положение, даром штоле он говнокомандующий?
какая нафик инаугурация когда состояние войны?
как по мне, единственный потешный выход был бы путч со стороны военных, арест повешение Трампа по образцу Саддама (омерига умеет), или отдание на растерзание Байдена Кю Анону по образцу Каддафи - омерига умеет.
и военная хунта на деньги слепого траста Ротшильдов.
демократия должна себя оказать в полный рост

[Йоран]

ты как всегда оперируешь частностями
а люди ощущает немного размытые понятия, типа сокращение безработицы. рост ВВП, рост минималки, доступность медицины и т/д - все это делал Трамп
.............................
прикинь как он им мешал, если решили весь мир в хаос вкинуть?

Так це не Трамп влаштував хаос, а глобалісти (демократи, соросята - потрібне підставити)?

Бачу, бачу - як існує прошарок тих, кого називають Putinversteher, так утворилось співтовариство Trampversteher.

Якою ціною були здобуті деякі поліпшення, простий, індустріальний і справедливий народ не замислювався?

Адже виходило так, що всі здобутки, міжнародні союзи і організації економічні, культурні, безпекові, які формувались тяжкою і кропіткою працею від закінчення Другої світової війни, тобто десятиліттями, в один момент було оголошено непотрібним, шкідливим і неправильним, і мало бути демонтованим. І хто це проголосив? Видатний державний діяч рівня Кеннеді, Рейгана, Тетчер? Фактично - випадкова людина в політиці. Можна лише з острахом уявити, що б він ще утнув, аби не потужна державна система країни.

[_FoX_]

Ничего этого не будет.в былые времена царей убивали. Причем убивший мог стать королем.
Не думаю, что Трамп хочет такой себе концовки.
И не думаю, что после введения КЧ можно будет на что то надеятся. Сколько это сможет продлиться?

[Stone]

Серьезно? А я думал что революции случаются там где демократия и закон перестает работать.

Кстати вот и Бутусов так считает
https://censor.net/ru/resonance/3240..._nado_uchitsya
Но мы то дураки, ниче не понимаем.

PS читать надо ВСЕ, но процитирую заключение

Этадругое)

[Subolg]

Так це не Трамп влаштував хаос, а глобалісти (демократи, соросята - потрібне підставити)?

Бачу, бачу - як існує прошарок тих, кого називають Putinversteher, так утворилось співтовариство Trampversteher.

Якою ціною були здобуті деякі поліпшення, простий, індустріальний і справедливий народ не замислювався?

Адже виходило так, що всі здобутки, міжнародні союзи і організації економічні, культурні, безпекові, які формувались тяжкою і кропіткою працею від закінчення Другої світової війни, тобто десятиліттями, в один момент було оголошено непотрібним, шкідливим і неправильним, і мало бути демонтованим. І хто це проголосив? Видатний державний діяч рівня Кеннеді, Рейгана, Тетчер? Фактично - випадкова людина в політиці. Можна лише з острахом уявити, що б він ще утнув, аби не потужна державна система країни.

А что не так с НАТО, вроде привел окуевших европейцев в чувства и те стали в два с лишним раза больше башлять.
Экономические организации? Это про парижский климатический договор?
Так а в чем дед не прав, если он мешает развитию производства в самих штатах?
То что начал щемить офшоры и Законами заставлять корпарации вернуться на родину - Так а в чем он тут не прав? Или налоги и высокие цены должен платить лишь пересичный амер?
Хастл, Вы рвсскажите, что он сделал не так,только по пунктно, а не общими фразами либерастических СМИ.
И самое главное, как Президент Америки он делал все для Америки, а не для союзов и прочего грантоедского сброда и сброда бездельников в организациях по типу ООН

[Йоран]

Ведь каждый третий избиратель в США убежден, что выборы были сфальсифицированы.

Достеменно не пам'ятаю, але вибори 2016 нібито не відрізнялись процедурно, і нібито не було масових сумнівів в їх справедливості.
Можливо, справа в іншому? Якщо місяцями довбати голову виборця воплями про фальсифікації, які от-от неодмінно стануться, то зрештою це спрацює?

[Школа устного счета "Соробан"]

Прочитал в фб про эти противоречия . А ведь на самом деле.

Смотрите - вот есть рычаг. Пошлина на импорт муки и хлебобулочных изделий.

Мы хотим поднять производство итд - ее надо ставить высокую (да я помню - мы Ассоциацию подписали - нельзя)
Мы хотим сделать счастливыми покупателей Бариллы и хлебцов из твердых сортов (а именно у таких газеты и сайты в собственности имеются) - опускаем пошлину.

Так кого делаем радостным? И что должны СМИ о муке и барилле расказать?

Чтоб не было оффтопа.
Трамп боролся с эмигрантами чтоб поднять ЗП и налоги в США .
ФБ с гуглом просто живут с индусов и русских - для них это кровь.

[Йоран]

- Так а в чем он тут не прав?

Subolg, як вам, наприклад, такий бізнес-план окремої сім'ї: продати холодильник, тим більш якраз вдалий момент - зима і холодно, а на виручені гроші купити ковбаси, шпроти і Азнаурі?