Обожаю Уляну Супрун

[Абориген]

А самая большая проблема - это то что называют эти супрунівські забави реформой медицины, хотя это не реформа и тем более не медицины...

У меня конечно есть свой взгляд на реформу и начал бы я с другого. Но суть в том. что реформа назрела и даже перезрела. Поэтому любое действие будет вызывать недовольство.
Напрмер - около 80% вызовов скорой абсолютно неоправданы - а это ощущтимые затраты - какая экономика может себе такое позволить? И конечно когда такое развлечение прекратилось поднялся вал недовольства и шквал проклятий. Или кто-то тут писал, что раньше спокойно брала талон к ЛОРу, а теперь надо к семейному.Но вопрос в том, что с многими ЛОР заболеваниями должен справляться врач общей практики, а специалисту доставались бы сложные случаи. Но, увы, далеко не все семейные врачи могут справиться с этим - Супрун этого не учла. Ну не может она понять, что обладатель врачебного диплома может не знать элементарных вещей. Поэтому иое мнение таково,что стоило бы начать начать реформу с медицинского образования. А также неплохо бы определить цель самой реформы и не в общих словах типа улучшить, углубить, приблизить, а поэтапно определиться с желаемым. Естественно, предварительно все просчитав. И протягивать ножки по одежке, а не просто увеличивая количество больниц. Нужны качественные изменения

[Синичка]

Синичка, то все был сарказм))) и улыбка

Да, я догадалась, жму лапку.)

[Абориген]

то есть я, ходя по больницам, не имею понятия о чем говорю. Эт у вас, милейший, эффект Даннинга-Крюгера. Еще раз, Ведьма, Дейнерис и вы можете рассказывать сказки о новой супер рехформе тем, кто не в теме.

Да, конечно - Вы все основательно знаете. Вы же лечитесь и ходите по больницам. куда мне до Вас...
А то что я говорил о реформе - Вы просто не читали. иначе бы не несли ахинеи

[Абориген]

Якась вибіркова практика. Жодного разу не чула про таке і на власні очі у тому колгоспі не бачила, хоч і проводила там доволі часу.

І все ж така практика існує! Бригада їде в район. а район формує контингент хворих на прийом

[Ustas77]

У меня конечно есть свой взгляд на реформу и начал бы я с другого. Но суть в том. что реформа назрела и даже перезрела. Поэтому любое действие будет вызывать недовольство.
Напрмер - около 80% вызовов скорой абсолютно неоправданы - а это ощущтимые затраты - какая экономика может себе такое позволить? И конечно когда такое развлечение прекратилось поднялся вал недовольства и шквал проклятий. Или кто-то тут писал, что раньше спокойно брала талон к ЛОРу, а теперь надо к семейному.Но вопрос в том, что с многими ЛОР заболеваниями должен справляться врач общей практики, а специалисту доставались бы сложные случаи. Но, увы, далеко не все семейные врачи могут справиться с этим - Супрун этого не учла. Ну не может она понять, что обладатель врачебного диплома может не знать элементарных вещей. Поэтому иое мнение таково,что стоило бы начать начать реформу с медицинского образования. А также неплохо бы определить цель самой реформы и не в общих словах типа улучшить, углубить, приблизить, а поэтапно определиться с желаемым. Естественно, предварительно все просчитав. И протягивать ножки по одежке, а не просто увеличивая количество больниц. Нужны качественные изменения

Вы так правильно написали последние предложения, что я просто удивляюсь Вашей двойственности - понимать с чего нужно начинать, понимать, что супрун не учла(хотя думаю она свою задачу как ей заказали выполнила пусть и не на 100%) и в то же время ее защищать или ее деяния...

[Пролісок]

Да, конечно - Вы все основательно знаете. Вы же лечитесь и ходите по больницам. куда мне до Вас...
А то что я говорил о реформе - Вы просто не читали. иначе бы не несли ахинеи

ахинея в чем? что я сама определяю к какому врачу идти? А почему диспетчер страховой может, а я не могу?

[Абориген]

Вы так правильно написали последние предложения, что я просто удивляюсь Вашей двойственности - понимать с чего нужно начинать, понимать, что супрун не учла(хотя думаю она свою задачу как ей заказали выполнила пусть и не на 100%) и в то же время ее защищать или ее деяния...

То ли я утерял квалификацию. то ли Вы где-то не так поняли написанное мною - но где я защишал Супрун? Я просто пытаюсь непредвзято анализировать состояние системы здравоохранения. Если слово "диалектика" дляВас тождественно слову "двужопость" то сорри, ничем помочь не могу...

[Пролісок]

Вы так правильно написали последние предложения, что я просто удивляюсь Вашей двойственности - понимать с чего нужно начинать, понимать, что супрун не учла(хотя думаю она свою задачу как ей заказали выполнила пусть и не на 100%) и в то же время ее защищать или ее деяния...

дык я выше писала ровно то же самое - что надо было понимать, как это будет работать, какие последствия, какие алгоритмы и прочая и прочая. Но Абориген просто не читает, что я пишу о рехформе, иначе бы не нес ахинеи.

[Абориген]

ахинея в чем?

в этом

вы можете рассказывать сказки о новой супер рехформе

Я уже понял, что Вы можете все - не читайте меня - что нового я, невежда и восхвалитель Супрун, могу Вам сказать?

[VitЁk]

Абориген, вы ж, наверное, наблюдали с чего тут срачик начался пяток дней тому...

Или кто-то тут писал, что раньше спокойно брала талон к ЛОРу, а теперь надо к семейному.Но вопрос в том, что с многими ЛОР заболеваниями должен справляться врач общей практики, а специалисту доставались бы сложные случаи. Но, увы, далеко не все семейные врачи могут справиться с этим - Супрун этого не учла.

продолжу...

выписали больного с хирургии...приехали к семейнику "отчитаться"...он дал направление к местному хирургу.
типа ж так положено...стать на учет..процедуры там всякие.

так от почалося с того шо "какой нах хирург? в календарь смотрели?! после праздников приходите"
вернулись к семейнику...шо за нах типа...а он в ответ "а я ипу? у меня в практике первый раз такая хня"...потерпите или в частную идите.
ну ипатьиготак...перевязки сделали в частнике(кста...тож через жопу сделали) и дождались конца праздников.
Приехали сегодня...принял нас хЕрург...кудато шото там записал и говорит "дасвиданя"...
-а перевязка,блеать?
-какая нах перевязка? эт не моя забота...хто вас резал тот хай и перевязывает(дословно!!!)
-так семейник к вам направил!
-та мне пох...направил...отправил...хочет хай сам перевязывает...дасвиданя!

семейник с первого дня сказал "я перевязывать права не имею и не зайобуйте"

отакая общая практика

[Пролісок]

У меня конечно есть свой взгляд на реформу и начал бы я с другого. Но суть в том. что реформа назрела и даже перезрела. Поэтому любое действие будет вызывать недовольство.
Напрмер - около 80% вызовов скорой абсолютно неоправданы - а это ощущтимые затраты - какая экономика может себе такое позволить? И конечно когда такое развлечение прекратилось поднялся вал недовольства и шквал проклятий. Или кто-то тут писал, что раньше спокойно брала талон к ЛОРу, а теперь надо к семейному.Но вопрос в том, что с многими ЛОР заболеваниями должен справляться врач общей практики, а специалисту доставались бы сложные случаи. Но, увы, далеко не все семейные врачи могут справиться с этим - Супрун этого не учла. Ну не может она понять, что обладатель врачебного диплома может не знать элементарных вещей. Поэтому иое мнение таково,что стоило бы начать начать реформу с медицинского образования. А также неплохо бы определить цель самой реформы и не в общих словах типа улучшить, углубить, приблизить, а поэтапно определиться с желаемым. Естественно, предварительно все просчитав. И протягивать ножки по одежке, а не просто увеличивая количество больниц. Нужны качественные изменения

кому должен? и зачем даже в легком случае мне идти с лор заболеванием к терапевту, если мой выбор - лор? вот он пусть и определяет, насколько сложно все, и назначает лечение. Опять же. Девочка по обьявления в страховой направит меня именно к лору. Она может определить по телефону, а я по своим ощущениям не могу?

[Пролісок]

Абориген, вы ж, наверное, наблюдали с чего тут срачик начался пяток дней тому...
продолжу...

выписали больного с хирургии...приехали к семейнику "отчитаться"...он дал направление к местному хирургу.
типа ж так положено...стать на учет..процедуры там всякие.

так от почалося с того шо "какой нах хирург? в календарь смотрели?! после праздников приходите"
вернулись к семейнику...шо за нах типа...а он в ответ "а я ипу? у меня в практике первый раз такая хня"...потерпите или в частную идите.
ну ипатьиготак...перевязки сделали в частнике(кста...тож через жопу сделали) и дождались конца праздников.
Приехали сегодня...принял нас хЕрург...кудато шото там записал и говорит "дасвиданя"...
-а перевязка,блеать?
-какая нах перевязка? эт не моя забота...хто вас резал тот хай и перевязывает(дословно!!!)
-так семейник к вам направил!
-та мне пох...направил...отправил...хочет хай сам перевязывает...дасвиданя!

семейник с первого дня сказал "я перевязывать права не имею и не зайобуйте"

отакая общая практика

про нах перевязка охотно верю. Ничто не мешает вашему СЛ сделать вам перевязку, за то бабло, что он сейчас получает, и об этом знает хирург. Поэтому с т.з. рехформы имеет право вам так сказать. Мне хирург именно в таких словах сказал - ваш СЛ получает за вас бабло, он щас все умеет, вот к нему и идите. это не с перевязкой было связано, но суть вы поняли. Узкие сейчас будут принципиально не принимать, не делать, не обследовать. Потому что стали зависимы от какого то администратора с квалификацией СЛ.

[VitЁk]

Семейник "по регламенту" типа вродь как не имеет права.
хотя шов абсолютно безпроблемный...но не имет так не имеет...шо робыть.
это хЕрурга забота...но хЕрургу семейник и в х** не впирался. он на ставке и ему похер сколько он перевяжет или не перевяжет.
солдат спит...

ваш СЛ получает за вас бабло, он щас все умеет, вот к нему и идите.

ну да...посыл был именно таков.

семейник ща выполняет следующее...
-доктор а шо со мной?
-ось вам направление...идите к окулисту, лору,кардиологу,венерологу,проктологу, маммологу,гинекологу,урологу,стоматолгу, сантехнику и электрику с мотористом
-доктор...так я ж только палец порезал!
-а...знач еще и к патологоанатому

[Абориген]

Одного не могу понять - зачем обзывать чью-то глупость и лень реформой? Если кто-то вспомнит (хотя кому оно надо?), что я писал в начале реформы - семейные врачи будут всеми силами стараться оставить деньги себе. Там, где я работаю сейчас, этот процесс, похоже, затихает - стали больше присылать больных с направлениями и прием выравнивается. Понимаю. это не потому, что выросла сознательность, а из=за того, что в связи с пандемией с финансовой стороной реформы притормозили.

[L_Pt]

Абориген, вы ж, наверное, наблюдали с чего тут срачик начался пяток дней тому...
продолжу...

выписали больного с хирургии...приехали к семейнику "отчитаться"...он дал направление к местному хирургу.
типа ж так положено...стать на учет..процедуры там всякие.

так от почалося с того шо "какой нах хирург? в календарь смотрели?! после праздников приходите"
вернулись к семейнику...шо за нах типа...а он в ответ "а я ипу? у меня в практике первый раз такая хня"...потерпите или в частную идите.
ну ипатьиготак...перевязки сделали в частнике(кста...тож через жопу сделали) и дождались конца праздников.
Приехали сегодня...принял нас хЕрург...кудато шото там записал и говорит "дасвиданя"...
-а перевязка,блеать?
-какая нах перевязка? эт не моя забота...хто вас резал тот хай и перевязывает(дословно!!!)
-так семейник к вам направил!
-та мне пох...направил...отправил...хочет хай сам перевязывает...дасвиданя!

семейник с первого дня сказал "я перевязывать права не имею и не зайобуйте"

отакая общая практика

Ви так говорите нібито це супрунська реформа, а не її зеінтерпретація. Півтори роки вже пройшло, зекоманда вже усе під себе давно змінила.

[Ustas77]

Ви так говорите нібито це супрунська реформа, а не її зеінтерпретація. Півтори роки вже пройшло, зекоманда вже усе під себе давно змінила.

Ага, и срет теперь по подъездам не быдло, а зе со всей командой....

[Ustas77]

То ли я утерял квалификацию. то ли Вы где-то не так поняли написанное мною - но где я защишал Супрун? Я просто пытаюсь непредвзято анализировать состояние системы здравоохранения. Если слово "диалектика" дляВас тождественно слову "двужопость" то сорри, ничем помочь не могу...

Получилось, что Вы как медик, поддерживаете (непредвзято анализируете) ситуацию с условным больным восполением легких, которому назначили бег трусцой для укрепления организма....

[Subolg]

Ви так говорите нібито це супрунська реформа, а не її зеінтерпретація. Півтори роки вже пройшло, зекоманда вже усе під себе давно змінила.

так мвф с посольствами семерки ничего не дает менять
первые даже против увольнения коррупционера сытника, вторые грудью стали за убийцу стерненко
что тут о медицине говорить или о нафтогазе?

[Пролісок]

Ви так говорите нібито це супрунська реформа, а не її зеінтерпретація. Півтори роки вже пройшло, зекоманда вже усе під себе давно змінила.

Там нема шоинтерпретировать. Як у наказіку 504 написано, так і роблять. При чому тут зе?

[VitЁk]

Одного не могу понять - зачем обзывать чью-то глупость и лень реформой? ...

Но, увы, далеко не все семейные врачи могут справиться с этим - Супрун этого не учла.

согласен.