Обожаю Уляну Супрун

[Антуриум]

да, но я считаю что начинать надо было с другой стороны - с обязательного страхования. и только после того как народ привыкнет - начинать реформировать медицину.
потому что сейчас - абстрактные налоги/такие же деньги ходящие за пациентом/и прочая и ровно такие же ожидания....а так человек будет понимать - заплатил за обязательную минималку зеленку/бинт/нашатырь - ровно столько и получил

Согласна. Только не с страховки,а с материальной базы мед учереджений и переучивания /обучения мед персонала. А только после этого страховая медицина.
Сегодня знакомая девочка в платной клинике кровь из вены сдала. Там синячище на всю руку. Вот той медсестре не то что в платной,ей вообще в медицине не место.

[Пролісок]

Це правильна страховка.
Але ж хочуть задарма, бо держава декларує.

не "бо", а "тому що". Різницю розумієте?

[Vedma]

Серйозна заява. А чому пішли в медицину на таку зарплату? Зараз як? лор, невропатолог, хірург? уже дивляться так як треба? А я скажу як дивляться, знаючи що терапевт поверхом нижче отримує утричі більше, кажуть - чого він до мене посилає? Нехай відробляє свої гроші, а до мене - тільки якщо синій, кров фонтаном, ковульсії. Чого раніше я не чула ні разу. Кожному своє. А зараз усе замкнулося на СЛ - це правильно? Може ви не дочитали положення рехформи, зараз СЛ і лор, і окуліст, і невролого, і хірург і навіть акушер, якщо вам так треба.

От завтра йду чергову корупційну схемку Супрун підживлювати, бо до лора треба, а лор поки ми торгувалися за направлення, у відпустку пішов. Занесу в кишеньку в приватному порядку. Так вам більше подобається, я знаю.

Ви хочете державного, безплатного, так чекайте його. Він що не людина в відпустку не може сходити?
Вы вимірюєте все на часи 30 - 40 річної давнини, коли в срср було так. Але ті часи пройшли. Все, не буде так. І ще раз скажу, коли Горбачьов почав Пєрєстройку, це не його примха була, це тому що край. Точнісінько і з реформами. Не тому, що комусь схотілося щось зробити, а тому що край.

[Vedma]

Тобто, якщо держава декларує, то все одно не можна задарма? Круто. Задарма це ваші фантазії. Якщо ви не платите податки, або уникаєте їх. А я не задарма, а за 1/5 своєї ЗП щомісяця. За ці гроші я б якось обійшлася і без державного лікаря. Але тоді поверніть мої податки.

За ваші податки тільки зеленка...

[Пролісок]

Согласна. Только не с страховки,а с материальной базы мед учереджений и переучивания /обучения мед персонала. А только после этого страховая медицина.
Сегодня знакомая девочка в платной клинике кровь из вены сдала. Там синячище на всю руку. Вот той медсестре не то что в платной,ей вообще в медицине не место.

ооо. Малому ОАК не смогли взять из пальца. Вернее, начали брать каким то извращеннім методом, при котором из пальца цедят сколько то мл, а не пару капель. А сколько там того пальчика. При єтом не предупредили нас заранее, а уже когда начали издеваться над ребенком. Єто та самая платная медицина, котороая альтернатива теперь.

[Vedma]

у всьому світі хз як, і у нас так повинно бути, я вас зрозуміла. Ви уже вкотре тулите "а от в європі… гамериці… Польщі..." Свого розуму Бог не дав, ясно.

А свій, це про що?
Подивиться на бюджет.
З вашіх податків йде на неї 5%. Скільки ви в місяць там платите? От і пора***те на скільки грошей вам має держава віддати послуг.

[Пролісок]

За ваші податки тільки зеленка...

Може. за ваші? Судячи як оскаженіло ви доводите, що за наші податки ми заслуговуємо лише зеленку. Я як раз вище написала, який рівень очікую за СВОЇ податки. А ваші - тільки на зеленку. Це якраз супруноскрєпно

[Пролісок]

Ви хочете державного, безплатного, так чекайте його. Він що не людина в відпустку не може сходити?
Вы вимірюєте все на часи 30 - 40 річної давнини, коли в срср було так. Але ті часи пройшли. Все, не буде так. І ще раз скажу, коли Горбачьов почав Пєрєстройку, це не його примха була, це тому що край. Точнісінько і з реформами. Не тому, що комусь схотілося щось зробити, а тому що край.

а що, писала що він не має права піти у відпустку? Маніпуляторша ви наша. Я писала про те, що встигла б до нього в останній день, якби не морочилася з направленням. Горбачов? Який свою Раїску вивіз за кордони і сам звалив? На ЗП генсєка її лікував і жив там за бугром не один десяток рік? Ха ха. Перестройщик мля. Льоня Голубков.

Край може для Супрун був? Тоді да. Край. Але не шмогла.

[Vedma]

Може. за ваші? Судячи як оскаженіло ви всі доводите, що за наші податки ми заслуговуємо лише зеленку. Я як раз вище написала, який рівень очікую за СВОЇ податки. А ваші - тільки на зеленку.

Ви не відповіли навіть собі.
Пора***те, скільки ви можете на свої 5% отримати послуг.

[YurikM]

да, но я считаю что начинать надо было с другой стороны - с обязательного страхования. и только после того как народ привыкнет - начинать реформировать медицину.
потому что сейчас - абстрактные налоги/такие же деньги ходящие за пациентом/и прочая и ровно такие же ожидания....а так человек будет понимать - заплатил за обязательную минималку зеленку/бинт/нашатырь - ровно столько и получил

Не получицца, не изменив Конституцию.

Держава створює умови для ефективного і доступного для всіх громадян медичного обслуговування. У державних і комунальних закладах охорони здоров'я медична допомога надається безоплатно; існуюча мережа таких закладів не може бути скорочена. Держава сприяє розвиткові лікувальних закладів усіх форм власності.

Далёк от мысли, что это кто-то будет убирать в обозримом будущем, посему придём к тому, к чему и идёт: бесплатно (формально бесплатно, т.е за счёт налогов) - долго и никто не будет исполнять забаганкы а-ля прямых посещений узкопрофильных; платно (прямой оплатой) - к кому хочу, туда и иду; платно (страховая) - тут, как понимаю ,с кем страховая заключила договор, но быстро и т.д.
Как народ платит в целом, такая и медицина в целом, чо уж возмущаться.

[Vedma]

а що, писала що він не має права піти у відпустку? Маніпуляторша ви наша. Я писала про те, що встигла б до нього в останній день, якби не морочилася з направленням. Горбачов? Який свою Раїску вивіз за кордони і сам звалив? Ха ха. Перестройщик мля.

Я вам не про його особистість, а про вимушеність реформ.

[Антуриум]

Ви хочете державного, безплатного, так чекайте його. Він що не людина в відпустку не може сходити?
Вы вимірюєте все на часи 30 - 40 річної давнини, коли в срср було так. Але ті часи пройшли. Все, не буде так. І ще раз скажу, коли Горбачьов почав Пєрєстройку, це не його примха була, це тому що край. Точнісінько і з реформами. Не тому, що комусь схотілося щось зробити, а тому що край.

Вы правы. Это не его прихоть была,а так надо было... Кому-то. С реформой такая же фигня. И реформа продиктована.
Ну не надо ИМ ... столько населения в Украине. А всякие Горбачевы,супруны и тд ,в нашей стране всегда найдутся. Вы ,судя по всему,тоже не против.

[Пролісок]

А разве нет? Я специально написала про камни. Они не входят ни в один перечень услуг,определенных реформой,как оплачиваемые из бюджета. К слову сказать,тот же инсульт Аборигена,входит. А сколькр еще таких,не вощедших диагнозов....

Камни ежели дробить вовремя, то может и не памреть человек. Ну типа все от самого чела зависит. А инсульт непредсказуем

[Антуриум]

Не получицца, не изменив Конституцию.
Далёк от мысли, что это кто-то будет убирать в обозримом будущем, посему придём к тому, к чему и идёт: бесплатно (формально бесплатно, т.е за счёт налогов) - долго и никто не будет исполнять забаганкы а-ля прямых посещений узкопрофильных; платно (прямой оплатой) - к кому хочу, туда и иду; платно (страховая) - тут, как понимаю ,с кем страховая заключила договор, но быстро и т.д.
Как народ платит в целом, такая и медицина в целом, чо уж возмущаться.

Вот да. Недавно маршрутчик аж рыдал ,так орал инвалиду,что он не обязан "этих тварей "-дословная цитата бесплатно возить. Бо у него самого(маршрутчика) пенсия 1700 грн. Так вот подумалось,если б от налогов ЗП не скрывал,была б наверное ж побольше?

[Пролісок]

Я вам не про його особистість, а про вимушеність реформ.

Вимушеність, щоб було за що звалити за бугор на ПМЖ. Гарна обгортка, нарід вірить.

[Пролісок]

Вы правы. Это не его прихоть была,а так надо было... Кому-то. С реформой такая же фигня. И реформа продиктована.
Ну не надо ИМ ... столько населения в Украине. А всякие Горбачевы,супруны и тд ,в нашей стране всегда найдутся. Вы ,судя по всему,тоже не против.

ну да. Там про пенсов такие перлы были.

[Антуриум]

Камни ежели дробить вовремя, то может и не памреть человек. Ну типа все от самого чела зависит. А инсульт непредсказуем

Ну.. не все знают заранее,что у них камни. И дробить то их надо платно и дорого. А может человек тоже всю жизнь налоги платит. И не факт,что инсультчик их платил. Выходит за налоги первого лечат второго,а первый опять же платит. Х*ня какая-то а не реформа.(

[~ Электра ~]

У нас в дорожной детской поликлинике за последние лет неколько ушли почти все узкие. В частные клиники или вообще неясно куда. Замены нет и не предвидится.Обалдеть ситуация для пересичных.
Сидит там троечка...но к ним не стоит даже если они тебе заплатят.

Серйозна заява. А чому пішли в медицину на таку зарплату?

вопрос не мне, но....
Многие ведь и ушли. Начали еще в 90 и нулевых. Не только в частную медицину - таких тогда были единицы, а в другую специальность. И на рынки тоже, да.
Не все ушедшие - дятлы безмозглые. Многие как раз с головой-руками-опытом. И с принципами,да.
Дятлам и прикрышованным деткам - пох. Они как раз все остались.

Уходят ли нынешние выпускники меда из специальности...не знаю. Они сейчас уже точно знают, на что идут.

[Elektrybałt]

Вот да. Недавно маршрутчик аж рыдал ,так орал инвалиду,что он не обязан "этих тварей "-дословная цитата бесплатно возить. Бо у него самого(маршрутчика) пенсия 1700 грн. Так вот подумалось,если б от налогов ЗП не скрывал,была б наверное ж побольше?

Помойму 1700 это не пенсия, это какое о пособие....если пенсию не заработал.....

[Кимон]

Камни ежели дробить вовремя, то может и не памреть человек. Ну типа все от самого чела зависит. А инсульт непредсказуем

А доктор говорит, что и инсульта можно избежать. Следить за собой нужно, как и при образовании камней, как и при других проблемах с другими органами))))