Обожаю Уляну Супрун

[Антуриум]

Підозрюю. що панянки не зрозуміли в чому справа. Я казав про те. що медична реформа назріла давно, а у відповідь чути. що до Супрун все було гаразд. а після - гівно. Комусь десь щось робили все безкоштовно, а зараз треба платити - мій досвід каже геть інакше - мій інсульт у 2014 році обійшовся приблизно в 70 тис. гривень - ще задовго до Супрун, незважаючи на те, що я багато років пропрацював в лікарні Мечнікова. І валютний курс тоді був інакший.
Більшість ніяк не второпає. шо справа не в Супрун - зміни давно назріли.

Нетреба пересмикувати. Ви писали,що наша влада не справляється з епідемією і все робить не так.як Вам треба,я Вас запмтала " а де ,на Вашу думку,справляється? Наведіть приклади.
Відповіді так і не побачила.
А вигукувати пророцтва,що "завтра буде ще гірше" .багато розуму не треба. І так,Ви праві,зміни назріли. Світ весь час змінюється. Тільки зміни змінам різниця. Ті зміни ,за які Ви тут списи ламаєте,аж ніяк не на користь людям /хворим . Якщо ж Ви вважаєте ,що медицина для лікарів , а не для хворих,то так - реформа СУпрун їм життя покращила. Та хто ж знав ,шо прийде ковід? А він прийшов. Мабуть і самій природі такіі реформи не до вподоби.

[Пролісок]

Я ж кажу, через рік поговоримо, ви мені розкажете, як все поліпшилося без Супрун з сьогоднішнею медицинскою владою зелених.

а чого це воно повинно поліпшитися? У вас Супрун єдина, хто не шмогла? Усі інші так само як вона з радістю будуть дерибанити пацієнтів і уривати собі шматочок від рехформаторства. Бо рехформа це не тільки підписати наказік 504, це комплекс заходів. Про що ваша золотоволоса американська леді навіть не думала. І слова такого не знала. Як воно буде працювати? Як це відобразиться на доступності первинної допомоги? Як бути якщо ситуація субгостра? Як бути якщо допомога треба сьогодні, а СЛ може виписати направлення лише завтра? Чекати до післязавтра? Чому? В яких випадках? Де алгоритм, доступний для всіх? Як бути, якщо слабкість і темпа 39, а СЛ каже - збивай і приходь? наскільки це небезпечно для пацієнта і які заходи впливу? і так далі. Але так як ви далі свого носа не бачити, вас ці питання не цікавлять. Ви ж хитропопа встигли попасти до нормального по рекомендації, правда? і разом з ним обходите незручну рехформу, вирішуючи питання по телефону. Чому за основу взяли кількість декларацій? Де обіцяний ринок лікарів, між якими повинен обирати пацієнт? Розказували ж на кожному кроці. А тут хопа - ліміт 2000 декларацій. Нає балово. 2001 -й уже буде йти не до того, до кого хотів, а уже до будь якого. А, це ж проблема пацієнта, скажете ви, шустрішими треба буть. Треба. Але де тут покращення, яке не повинно залежати від шустрості/заторможеності? Знов не шмогла? Хто б міг подумати. Може, варто було підготувати цей ринок, а потім наказіки підписувати?

Ви так розумна, не задавали собі цих питань? А, я забула. Супрун же месія. Їй просто не дали. Наказік з 6 пунктів це афігітєльна рехформа я щитаю.

[Пролісок]

Я двома руками ЗА страхову медицину, але наші люди не розуміють, що мінімальна страховка це - терапевт через чергу, може днів через 3-4, спеціаліст - від пару тижнів до пару місяців і також всі обстеження. Є різні ступені страховки, чим дорожче, тим скоріше і кваліфікованіше. Те, що хочуть наші пані - це рівень приватної платної медицини. Десь так рівень Шаріте.

от якраз зараз так точно - спеціаліст від пару тижнів до пару місяців.

[Пролісок]

Нетреба пересмикувати. Ви писали,що наша влада не справляється з епідемією і все робить не так.як Вам треба,я Вас запмтала " а де ,на Вашу думку,справляється? Наведіть приклади.
Відповіді так і не побачила.
А вигукувати пророцтва,що "завтра буде ще гірше" .багато розуму не треба. І так,Ви праві,зміни назріли. Світ весь час змінюється. Тільки зміни змінам різниця. Ті зміни ,за які Ви тут списи ламаєте,аж ніяк не на користь людям /хворим . Якщо ж Ви вважаєте ,що медицина для лікарів , а не для хворих,то так - реформа СУпрун їм життя покращила. Та хто ж знав ,шо прийде ковід? А він прийшов. Мабуть і самій природі такіі реформи не до вподоби.

ну да. Терапевтам, СЛ та педіатрам бабло поперло за нічого нероблення, сиди попльовуй, по дільниці ходить не треба, сиди направлення тому дам, тому не дам, а свої 15 тищ отримую, а тут, бляха-муха, тепер з ковідниками возись. Але ж знайшли вихід! Скільки осіб тут відписалося, що була рекомендація сидіти вдома з кашлем і пити компоти?

[Антуриум]

А мене цікавить, що будуть пані писати через півроку - рік, коли від медицини не залишиться нічого.
Вже від реформи відмовились, боротьбу з ковідом провалили, повернули всі богатирьовські і інші прокладки на закупівлю, вакцінацію провалили. Україна єдина країна в Європі, яка нічого не зробила для цього. Медицинська мафія знову в силі. Медиків викосив ковід і переманили європейські країни. Скоро тільки платна медицина по цінам американським...

Та нікуди Ваша медицина не подінеться. Зміниться. Стане ще дорожчою і вимогливішою до себе. А зникнути -не зникне. Це одна з найбільших статей доходу ,для немалої частки населення. Вони ж і завтра їсти хотітимуть. Багато " Їсти".

[1234A]

ненене, не заплатил страховку - не получишь зелёнку. извините за каламбур.

согласен - перегнул. без страховки можно зеленку оставить и бинтик.

[Vedma]

Ніхто і ніколи не казав тут, я так точно, що було все гаразд до Супрун. Це ви приписуєте тим, хто рехформу не сприйняв і критикує. Тому єдиний аргумент - приписати те, що людина не говорила. те, що зробила вона, набагато погіршило доступ до медицини первинної ланки. Якщо вам особисто не подобалася ваша ЗП, чому ви пішли в медицину? Ви ж знали, що будете отримувати 120 карбованців, але пішли. Можете не ходити по дільниці, але не дозволити мені самій прийняти рішення, до якого вузького мені звертатися і фактично заборона на його допомогу без направлення це і є геноцид. Але вам божа роса. Усі спеціалісти, які працюють у поліклініці, не повинні залежати від дурі адміністратора, яким став сімейний лікар. Як і пацієнти, які повинні вдвічі більше витрачати часу на ці хождіння. Один раз до СЛ, другий до вузького. До рехформи я могла взяти талон до ЛОРа і піти до нього напряму. І не помилялася. Зараз мені треба, в даному випадку, вигавкати собі електронне направлення. А СЛ каже - у мене прийом, подзвоніть через 2 години. Подзвонила. Він виписує, система зависла. Направлення виписано у кінці світового дня, в цей день до ЛОРа не попадаю. На наступний день реєстратура каже, що ЛОР у відпустці з сьогоднішнього дня. Це не маразм, по вашому? Направлення до речі аиписувала не моя, а та хто її заміщає, моя б не виписала по телефону.

Мля, що ви ще не зрозуміли?
Ну, не можна вже було як до того.
В нашій поліклініці вже років 5 як не було спеціалістів. Терапевтів залишилося 2, дві бабки за 70 років. Кабінетом стоматолога безоплатно користувався стоматолог, який за робочий день приймав 5 пенсів вимушено. Теж саме з кабінетом лора, невропатолога, хірурга. Вони вже не працювали даром. Вони тільки даром мали приміщення. Колись до лора послала та бабка, в вусі якісь неприємні відчуття, він навіть не подивився, послав на прогрівання. Якщо б я його послухала, без вуха залишилася. А треба було просто промити. І це зробив інший лор, за гроші. Ну, не працювало вже нічого. Може в вашій поликлиніці ще щось там рухалося, але вже теж помирало.
А зараз все повернеться. Лікарі просто не будуть працювати за зарплатню в 5 тис.

[Vedma]

Та нікуди Ваша медицина не подінеться. Зміниться. Стане ще дорожчою і вимогливішою до себе. А зникнути -не зникне. Це одна з найбільших статей доходу ,для немалої частки населення. Вони ж і завтра їсти хотітимуть. Багато " Їсти".

Правильно, я ж і сказала, що результат відмови від реформи - здорожчення... Бо прокладки, бо аптеки, бо бади, бо какаяразніца.

[Vedma]

от якраз зараз так точно - спеціаліст від пару тижнів до пару місяців.

Безоплатно, так у всьому світі.

[Vedma]

а чого це воно повинно поліпшитися? У вас Супрун єдина, хто не шмогла? Усі інші так само як вона з радістю будуть дерибанити пацієнтів і уривати собі шматочок від рехформаторства. Бо рехформа це не тільки підписати наказік 504, це комплекс заходів. Про що ваша золотоволоса американська леді навіть не думала. І слова такого не знала. Як воно буде працювати? Як це відобразиться на доступності первинної допомоги? Як бути якщо ситуація субгостра? Як бути якщо допомога треба сьогодні, а СЛ може виписати направлення лише завтра? Чекати до післязавтра? Чому? В яких випадках? Де алгоритм, доступний для всіх? Як бути, якщо слабкість і темпа 39, а СЛ каже - збивай і приходь? наскільки це небезпечно для пацієнта і які заходи впливу? і так далі. Але так як ви далі свого носа не бачити, вас ці питання не цікавлять.

Це у вас Супрун не шмогла.
У мене - їй не дали завершити.

[Антуриум]

Правильно, я ж і сказала, що результат відмови від реформи - здорожчення... Бо прокладки, бо аптеки, бо бади, бо какаяразніца.

А при реформі дешевшало? Ну сорян..
Вы Что прикалываетесь?)) удалить /дробить камень из почки до реформы 6 лет назад - 2.500. ,полтора года назад 17,в этом году 26 тысяч!!! Да пошли бы они на .. йух ,такие реформы!

[Vedma]

А при реформі дешевшало? Ну сорян..
Вы Что прикалываетесь?)) удалить /дробить камень из почки до реформы 6 лет назад - 2.500. ,полтора года назад 17,в этом году 26 тысяч!!! Да пошли бы они на .. йух ,такие реформы!

А це якось з реформою пов'язано?

[1234A]

ну да. Терапевтам, СЛ та педіатрам бабло поперло за нічого нероблення, сиди попльовуй, по дільниці ходить не треба, сиди направлення тому дам, тому не дам, а свої 15 тищ отримую, а тут, бляха-муха, тепер з ковідниками возись. ....

извините ,что я со своей страховкой но вот тоже СЛ - не понимаю смысла в нем...есть страховка. я не иду к врачу, а звоню в колл центр и говорю что стреляет в ухах - через полчаса девочка перезванивает и говорит, что есть лоры свободные в мечникова/адастре на сейчас,а в медикал плазе на завтра - на когда записывать. все. Зачем надо это звено за зарплату как врачу, когда данную функцию может выполнить студент на подработке?

[Vedma]

извините ,что я со своей страховкой но вот тоже СЛ - не понимаю смысла в нем...есть страховка. я не иду к врачу, а звоню в колл центр и говорю что стреляет в ухах - через полчаса девочка перезванивает и говорит, что есть лоры свободные в мечникова/адастре на сейчас,а в медикал плазе на завтра - на когда записывать. все. Зачем надо это звено за зарплату как врачу, когда данную функцию может выполнить студент на подработке?

Це правильна страховка.
Але ж хочуть задарма, бо держава декларує.

[Пролісок]

Мля, що ви ще не зрозуміли?
Ну, не можна вже було як до того.
В нашій поліклініці вже років 5 як не було спеціалістів. Терапевтів залишилося 2, дві бабки за 70 років. Кабінетом стоматолога безоплатно користувався стоматолог, який за робочий день приймав 5 пенсів вимушено. Теж саме з кабінетом лора, невропатолога, хірурга. Вони вже не працювали даром. Вони тільки даром мали приміщення. Колись до лора послала та бабка, в вусі якісь неприємні відчуття, він навіть не подивився, послав на прогрівання. Якщо б я його послухала, без вуха залишилася. А треба було просто промити. І це зробив інший лор, за гроші. Ну, не працювало вже нічого. Може в вашій поликлиніці ще щось там рухалося, але вже теж помирало.
А зараз все повернеться. Лікарі просто не будуть працювати за зарплатню в 5 тис.

Серйозна заява. А чому пішли в медицину на таку зарплату? Зараз як? лор, невропатолог, хірург? уже дивляться так як треба? А я скажу як дивляться, знаючи що терапевт поверхом нижче отримує утричі більше, кажуть - чого він до мене посилає? Нехай відробляє свої гроші, а до мене - тільки якщо синій, кров фонтаном, ковульсії. Чого раніше я не чула ні разу. Кожному своє. А зараз усе замкнулося на СЛ - це правильно? Може ви не дочитали положення рехформи, зараз СЛ і лор, і окуліст, і невролого, і хірург і навіть акушер, якщо вам так треба.

От завтра йду чергову корупційну схемку Супрун підживлювати, бо до лора треба, а лор поки ми торгувалися за направлення, у відпустку пішов. Занесу в кишеньку в приватному порядку. Так вам більше подобається, я знаю.

[Пролісок]

Це правильна страховка.
Але ж хочуть задарма, бо держава декларує.

Тобто, якщо держава декларує, то все одно не можна задарма? Круто. Задарма це ваші фантазії. Якщо ви не платите податки, або уникаєте їх. А я не задарма, а за 1/5 своєї ЗП щомісяця. За ці гроші я б якось обійшлася і без державного лікаря. Але тоді поверніть мої податки.

[Пролісок]

Це у вас Супрун не шмогла.
У мене - їй не дали завершити.

Ну так і бубочці не дають. Чого ж ви так вибірково. Він теж декларує мир у всьому мирі, але не дають, суки. Чи це у вас гендерне?

Ви так за Супрун переживаєете. Але по факту - вона таки не шмогла. Не тому, що не дали, а тому що бездарний менеджер, не здатний аналізувати, співставляти та нести відповідальність.

[Пролісок]

Безоплатно, так у всьому світі.

у всьому світі хз як, і у нас так повинно бути, я вас зрозуміла. Ви уже вкотре тулите "а от в європі… гамериці… Польщі..." Свого розуму Бог не дав, ясно.

[Антуриум]

А це якось з реформою пов'язано?

А разве нет? Я специально написала про камни. Они не входят ни в один перечень услуг,определенных реформой,как оплачиваемые из бюджета. К слову сказать,тот же инсульт Аборигена,входит. А сколькр еще таких,не вощедших диагнозов....

[Пролісок]

извините ,что я со своей страховкой но вот тоже СЛ - не понимаю смысла в нем...есть страховка. я не иду к врачу, а звоню в колл центр и говорю что стреляет в ухах - через полчаса девочка перезванивает и говорит, что есть лоры свободные в мечникова/адастре на сейчас,а в медикал плазе на завтра - на когда записывать. все. Зачем надо это звено за зарплату как врачу, когда данную функцию может выполнить студент на подработке?

ТОму що Супрун вважає вас тупим і впевнена що з стріляючим вухом ви підете до хірурга, щоб відрізав нафіг.