Обожаю Уляну Супрун

[Антуриум]

Ну вы, блин, даете (почти цы)

Та да.)
Я взрослая,а в сказки верю.)))
Особенно с хорошим концом.

[Антуриум]

Антуриум, они не нажрутся(. Никогда, если их не сдерживать. Чем больше они жрут, тем более голодные.
Чудище обло...(с).
Этот монстр радостно набирает обороты.У него нет сдерживающих факторов, но есть много помощников(((.

Ну... Это только подтверждает мою убежденность,что не отдавать им все деньги,а под шумок что-то нужное построить,хорошая идея.

[Vedma]

А мене цікавить, що будуть пані писати через півроку - рік, коли від медицини не залишиться нічого.
Вже від реформи відмовились, боротьбу з ковідом провалили, повернули всі богатирьовські і інші прокладки на закупівлю, вакцінацію провалили. Україна єдина країна в Європі, яка нічого не зробила для цього. Медицинська мафія знову в силі. Медиків викосив ковід і переманили європейські країни. Скоро тільки платна медицина по цінам американським...

[~ Электра ~]

У меня подозрение, что только платная - это и есть настоящая цель сего шапито.

[Пролісок]

А мене цікавить, що будуть пані писати через півроку - рік, коли від медицини не залишиться нічого.
Вже від реформи відмовились, боротьбу з ковідом провалили, повернули всі богатирьовські і інші прокладки на закупівлю, вакцінацію провалили. Україна єдина країна в Європі, яка нічого не зробила для цього. Медицинська мафія знову в силі. Медиків викосив ковід і переманили європейські країни. Скоро тільки платна медицина по цінам американським...

Уже платно маніпуляції та фізпроцедури у 6 київській поліклініці. Телефон давала вище. Як прямий наслідок рехформи в дії. Але ви як завжди, нічого не чую і не бачу.

І чого ви так плачете по безплатній медицині, ви ж самі просували тренд,не подобається, іди до платного,? Для вас взагалі не повинно бути проблемою, адже лікарі недоотримують, треба їх пожаліти і ліквідувати держмедицину. Що супрун і зробила.

[Vedma]

Уже платно маніпуляції та фізпроцедури у 6 6 київській поліклініці. Як прямий наслідок рехформи в дії. Але ви як завжди, нічого не чую і не бачу.

І чого ви так плачете по безплатній медицині, ви ж самі просували тренд,не подобається, іди до платного,?

Мля, а до Супрун у 6-й київській лікарні все було безоплатно і на вищому рівні?

І це не я плачу по неї, це ви хочете ідеалу, якого не буде ніколи. А буде гірше, і гірше саме тому, що реформу похєрілі.
Я ж кажу, поговоримо через рік, коли зелена влада наведе порядок і зробить так, я було до Супрун.

[Пролісок]

Мля, а до Супрун у 6-й київській лікарні все було безоплатно і на вищому рівні?

І це не я плачу по неї, це ви хочете ідеалу, якого не буде ніколи. А буде гірше, і гірше саме тому, що реформу похєрілі.
Я ж кажу, поговоримо через рік, коли зелена влада наведе порядок і зробить так, я було до Супрун.

Сонце, у 6 пооіклініці я неодноразово робила фізіо, масаж, та лор маніпуляції. Безплатно, як і має бути в держумтанові, хоч Дейнеріс з вами і не згодна. Рівень який був такий і залишився. Тобто далекий від досконалості. Але зараз я за це ще й приплачую. Тому мені не треба розказувати, як було до супрун і стало після. Усі ваші дифірамби можуть вплинути на тих, хто не ходить у лікарню і не в курсі де там шо. Я в курсі, мені казки можете не розказувать і на мої пости не відповідати. Я зомбуванню не піддаюся, омобливо маючи який не який досвід спвлкування з держустановами. Ідеал, кадете. Було неідеально, але простіше у багато простіше у багатьох питаннях. Зробили: ускладнили мій шлях до потрібного спеца у багато разів. Швидкі: 39,5 ваші проблеми, не їдемо, дзвоніть СЛ, СЛ 39,5 теж ваші проблеми, повзи. Маніпуляції платні. А тепер ви тут якось тримайтесь, а я поїду собі.

[Пролісок]

Мля, а до Супрун у 6-й київській лікарні все було безоплатно і на вищому рівні?

І це не я плачу по неї, це ви хочете ідеалу, якого не буде ніколи. А буде гірше, і гірше саме тому, що реформу похєрілі.
Я ж кажу, поговоримо через рік, коли зелена влада наведе порядок і зробить так, я було до Супрун.

Рехформу ще не похерили , але, те, що вона нежиттєздатна, було ясно одразу після наказу 504 і тому, що її просувала людина, яка не здатна приймати адекватні рішення, прогнозувати наслідки, не знала, як ув,язати усі етапи рехформи і явно сама не збиралася нею користуватися.

[Абориген]

[QUOTE=Пролісок;37985624]

Ви самі розумієте, що пишете?

Бачте. мене бере сумнів в тому, що ви розумієте предмет розмови.

Економічний зв'язок між працею та заробітком - це не Супрун винахід, це основа виробництва, ще Маркс писав!

А до Маркса - Адам Сміт. В радянській медицині такого зв'язку не було - не мало значення скільки ти обходив хворих, або прийняв - платня обмежувалась ставкою. І кількістю чергувань із яких два були безплатні - теоретично за рахунок скорочення робочого дня.

Те, що лікарі вважають свою професію най-най-най - їх право, але це не означає що усі провинні забезпечувати їм захмарні зарплати за будь яку ціну! Тим більше, те, що зараз відбувається у первинній ланці - це гроші поперли, а відповідальності не тільки нема, а її ще й зменшили! А достойну ЗП повинні усі отримувати, а не тільки лікарі!

Безумовно, моя ставка в 5тис. гривень з хвостиком ( на руки трохи більше чотирьох) після 40 років роботи в хірургії є дуже захмарною! Разом з пенсією в 2 тисячі. Жирую! Ось тільки що заплатив 4 тисячі за газ ( в будинку газове опалення) - хто ще може собі таке дозволити? Надіюсь я не дуже обібрав народ України і особисто Вас. А всілякі судді, прокурори та менти, не кажучи вже про депутатів та міністрів ледве животіють на моєму фоні. Був колись фільм Довженка "Земля" - там селянин бив коня зі злости. а кінь йому відповів - не туди б'єш, Іване!

[Vedma]

Сонце, у 6 пооіклініці я неодноразово робила фізіо, масаж, та лор маніпуляції. Безплатно, як і має бути в держумтанові, хоч Дейнеріс з вами і не згодна. Рівень який був такий і залишився. Тобто далекий від досконалості. Але зараз я за це ще й приплачую. Тому мені не треба розказувати, як було до супрун і стало після. Усі ваші дифірамби можуть вплинути на тих, хто не ходить у лікарню і не в курсі де там шо. Я в курсі, мені казки можете не розказувать і на мої пости не відповідати. Я зомбуванню не піддаюся, омобливо маючи який не який досвід спвлкування з держустановами. Ідеал, кадете. Було неідеально, але простіше у багато простіше у багатьох питаннях. Зробили: ускладнили мій шлях до потрібного спеца у багато разів. Швидкі: 39,5 ваші проблеми, не їдемо, дзвоніть СЛ, СЛ 39,5 теж ваші проблеми, повзи. Маніпуляції платні. А тепер ви тут якось тримайтесь, а я поїду собі.

Я ж кажу, через рік поговоримо, ви мені розкажете, як все поліпшилося без Супрун з сьогоднішнею медицинскою владою зелених.

[Абориген]

Я ж кажу, через рік поговоримо, ви мені розкажете, як все поліпшилося без Супрун з сьогоднішнею медицинскою владою зелених.

Підозрюю. що панянки не зрозуміли в чому справа. Я казав про те. що медична реформа назріла давно, а у відповідь чути. що до Супрун все було гаразд. а після - гівно. Комусь десь щось робили все безкоштовно, а зараз треба платити - мій досвід каже геть інакше - мій інсульт у 2014 році обійшовся приблизно в 70 тис. гривень - ще задовго до Супрун, незважаючи на те, що я багато років пропрацював в лікарні Мечнікова. І валютний курс тоді був інакший.
Більшість ніяк не второпає. шо справа не в Супрун - зміни давно назріли.

[1234A]

...
Більшість ніяк не второпає. шо справа не в Супрун - зміни давно назріли.

да, но я считаю что начинать надо было с другой стороны - с обязательного страхования. и только после того как народ привыкнет - начинать реформировать медицину.
потому что сейчас - абстрактные налоги/такие же деньги ходящие за пациентом/и прочая и ровно такие же ожидания....а так человек будет понимать - заплатил за обязательную минималку зеленку/бинт/нашатырь - ровно столько и получил

[Мафальда]

заплатил за обязательную минималку зеленку/бинт/нашатырь - ровно столько и получил

... и космической же глупости (цы)

[Мафальда]

дубль

[1234A]

может и глупости.
но должен быть тот обязательный минимум мединского обслуживания ,который может получить гражданин оплатив минимальную страховку, дабы не сдохнуть на улице. и этот минимум должен идти не в общий котел, а потом размазываться на всех - каждый сам за себя

[Мафальда]

может и глупости.
но должен быть тот обязательный минимум мединского обслуживания ,который может получить гражданин оплатив минимальную страховку, дабы не сдохнуть на улице. и этот минимум должен идти не в общий котел, а потом размазываться на всех - каждый сам за себя

а пенсионер с младенцем?

[1234A]

а пенсионер с младенцем?

было бы желание - все решаемо

[Мафальда]

было бы желание - все решаемо

ненене, не заплатил страховку - не получишь зелёнку. извините за каламбур.

[Пролісок]

Підозрюю. що панянки не зрозуміли в чому справа. Я казав про те. що медична реформа назріла давно, а у відповідь чути. що до Супрун все було гаразд. а після - гівно. Комусь десь щось робили все безкоштовно, а зараз треба платити - мій досвід каже геть інакше - мій інсульт у 2014 році обійшовся приблизно в 70 тис. гривень - ще задовго до Супрун, незважаючи на те, що я багато років пропрацював в лікарні Мечнікова. І валютний курс тоді був інакший.
Більшість ніяк не второпає. шо справа не в Супрун - зміни давно назріли.

Ніхто і ніколи не казав тут, я так точно, що було все гаразд до Супрун. Це ви приписуєте тим, хто рехформу не сприйняв і критикує. Тому єдиний аргумент - приписати те, що людина не говорила. те, що зробила вона, набагато погіршило доступ до медицини первинної ланки. Якщо вам особисто не подобалася ваша ЗП, чому ви пішли в медицину? Ви ж знали, що будете отримувати 120 карбованців, але пішли. Можете не ходити по дільниці, але не дозволити мені самій прийняти рішення, до якого вузького мені звертатися і фактично заборона на його допомогу без направлення це і є геноцид. Але вам божа роса. Усі спеціалісти, які працюють у поліклініці, не повинні залежати від дурі адміністратора, яким став сімейний лікар. Як і пацієнти, які повинні вдвічі більше витрачати часу на ці хождіння. Один раз до СЛ, другий до вузького. До рехформи я могла взяти талон до ЛОРа і піти до нього напряму. І не помилялася. Зараз мені треба, в даному випадку, вигавкати собі електронне направлення. А СЛ каже - у мене прийом, подзвоніть через 2 години. Подзвонила. Він виписує, система зависла. Направлення виписано у кінці світового дня, в цей день до ЛОРа не попадаю. На наступний день реєстратура каже, що ЛОР у відпустці з сьогоднішнього дня. Це не маразм, по вашому? Направлення до речі аиписувала не моя, а та хто її заміщає, моя б не виписала по телефону.

[Vedma]

может и глупости.
но должен быть тот обязательный минимум мединского обслуживания ,который может получить гражданин оплатив минимальную страховку, дабы не сдохнуть на улице. и этот минимум должен идти не в общий котел, а потом размазываться на всех - каждый сам за себя

Я двома руками ЗА страхову медицину, але наші люди не розуміють, що мінімальна страховка це - терапевт через чергу, може днів через 3-4, спеціаліст - від пару тижнів до пару місяців і також всі обстеження. Є різні ступені страховки, чим дорожче, тим скоріше і кваліфікованіше. Те, що хочуть наші пані - це рівень приватної платної медицини. Десь так рівень Шаріте.