Обожаю Уляну Супрун

[Микеланджело]

...ситуация с венгрией интересная, да и с другими странами....Венгрия 9,7 млн население - умерло 10,5 тысяч....Украина 40 млн умерло 19тыс... и так любую страну Европы можно сравнить...Что это? может все же у нас не так уж и плохо....и это с учетом всех наших локдаунов с масками на бумаге)))

Укрстат за январь-октябрь 2020 года смертность от ковида 8 тыс., Общая смертность за такие же месяца в 2020 году 485 тыс, в 2019 году 486 тыс.

[Ustas77]

Укрстат за январь-октябрь 2020 года смертность от ковида 8 тыс., Общая смертность за такие же месяца в 2020 году 485 тыс, в 2019 году 486 тыс.

....по укрстат согласен....взял цифру по кабмину (примерно 19,5 до 1 января2021г)...так что ждем укрстат и увидим...

[Дейнерис]

Считаете нужным - извинитесь.

И извинилась бы, да не в чём. Глубоко уважаю Аборигена и как человека, и как медика.

Я же не считаю ,что не разделять его точку зрения - преступление.

Пля, при чём тут точка зрения, если ты просто ОХАЯЛА его?

Тем более мог бы более толковое что-то написать,а не банальные заученные фразы. Как с трибуны в совке.

Пипец! Медик описывает РЕАЛИИ современной медицины, а этой совок мерещится.

И хватит ко мне цепляться. Смешная. Мне твои истеричные смайлы до лампочки.)

Да, я вижа, как до лампочки. Тебя забыла спросить, что мне делать.

Ну откуда там логика?

Тебя послать или сама пойдёшь?

Там строгая зацикленность на собственном печальном опыте

Я посмотрю, что ты тут будешь вопить, когда и у тебя ПОЯВИТСЯ подобный печальный опыт!

и враги все,кто этого не пережил - "Всех несогласный в реанимацию,остальных размазать по стенке".

Пипец, какая зашкаливающая клиника.

[Дейнерис]

Они не входят в статистику, думаете?
Это не же логично....

А Вас удивляет, что зелёная статистика ОТЛИЧАЕТСЯ от реалий?

А можно доказательства, как ты на это смотришь? Ну и прицепом - зачем ты это делаешь.

Свали в пень!

Ви самі розумієте, що пишете? Економічний зв'язок між працею та заробітком - це не Супрун винахід, це основа виробництва, ще Маркс писав! Те, що лікарі вважають свою професію най-най-най - їх право, але це не означає що усі провинні забезпечувати їм захмарні зарплати за будь яку ціну! Тим більше, те, що зараз відбувається у первинній ланці - це гроші поперли, а відповідальності не тільки нема, а її ще й зменшили! А достойну ЗП повинні усі отримувати, а не тільки лікарі!

Еще одна полезла доказывать медику, что он ничего не знает о нашей медицине.

[Пролісок]

И извинилась бы, да не в чём. Глубоко уважаю Аборигена и как человека, и как медика.

Пля, при чём тут точка зрения, если ты просто ОХАЯЛА его?

Пипец! Медик описывает РЕАЛИИ современной медицины, а этой совок мерещится.

Да, я вижа, как до лампочки. Тебя забыла спросить, что мне делать.

Тебя послать или сама пойдёшь?

Я посмотрю, что ты тут будешь вопить, когда и у тебя ПОЯВИТСЯ подобный печальный опыт!

Пипец, какая зашкаливающая клиника.

Так упасть ниже плинтуса это талант надо иметь.

И это, пожеланий, пожеланий еще больше, разных!

[Дейнерис]

Вы считаете, что в 65 лет человек не может решать, выйти ему на улицу или нет, только на основании попадания его вгруппу риска. Здравствуй, общество будущего.

Это всё равно, как если возмущаться, что во время бомбёжки всех загоняют в бомбоубежища: "Разве человек не имеет права сам решать, гулять ему под бомбами или нет?"
Да, это НОР-МАЛЬ-НО!!! В любом ЦИВИЛИЗОВАННОМ государстве! Потому что если человек подхватит ковид и тяжело заболеет, то государство ОБЯЗАНО будет его лечить! А если заболевших будет слишком много, то на всех просто НЕ ХВАТИТ коек в больницах, и медикам придётся ВЫБИРАТЬ, кому оказывать помощь: молодому или пожилому пациенту. Выберут, разумеется, молодого, а старика отправят домой умирать. По-Вашему, ЛЕГКО делать подобный выбор? Легко знать, что из-за тебя (не Вас лично имею ввиду) умерли люди?

И везапно все оказалось фейком.

ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что весной-летом Италия/Испания и пр. ВРАЛИ о тысячах заболевших и погибших, о битком забитых клиниках и пр., есть?

Должны не закрывать, а уметь анализирровать симптомы, назначать адекватное лечение на ранних стадиях, обеспечивать доступное обследование до, во время и после болезни

Пля, что обследовать и что лечить, если ковид НЕПРЕДСКАЗУЕМ??? Ни один врач в мире даже после самого лучшего обследования НЕ ПРЕДСКАЖЕТ, как будет протекать болезнь, по какому именно органу и насколько сильно ударит эта зараза! У меня вот дочь из всей семьи легче всех перенесла ковид и быстрее всех поправилась. Казалось бы, без последствий. А сейчас вот полезли волосы. Клоками просто. У абсолютно здорового ребёнка без какой-либо хроники! А такие, как Вы, продолжают вопить о том, что ковид не опасней лёгкого гриппа, что всё фейк, что панику специально нагоняют, и пр. Тошно вас, антимасочников, читать. Но ничего, жизнь всегда учит. И вас научит.

[Дейнерис]

Таке враження, коли я читаю ваші дописи в цій темі, що ви живете в Квітковому світі рожевих поні, які серуть пелюстками ромашок.

ППКС Одна из самых умных и адекватных форумчанок была, одно удовольствие её читать было. Но, блин, как только видит слова "медицина" или "Супрун", человека будто-то подменяют: глаза наливаются кровью, мозг полностью отключается, а язык такое несёт, что на уши не налазит. Видите ли, её любимый совок разрушают и халявы лишают.

Де гроші брати?

"Какаяразница?"(с)

"лечение от короны" которое можно назначить - его нет.
общее состояние прохождение болезни можно определить по ряду факторов, но глобально - это рулетка.
кто то просто покашляет, у кого то легкие отвалятся - пока организм иммунитет выработает.

+10000 Но антимасочников не волную те, у кого лёгкие отвалятся, - скажут, что это судьба, что они уже были старые и всё равно умерли бы, и т.п. И плевать им на то, что эти люди чьи-то родственники, - не их же (антимасочников), а значит, не жалко! Зато когда ИХ родственники окажутся в такой ситуации, они будут тут орать и на дерьмо исходить о том, как государство ОБЯЗАНО спасти их близких!

[Дейнерис]

Так упасть ниже плинтуса это талант надо иметь.

Да, Антуриум талантлива.

И это, пожеланий, пожеланий еще больше, разных!

Я даже не буду просить цитату моего ПОЖЕЛАНИЯ - её однозначно НЕ БУДЕТ. Я уже давно поняла, что для таких, как Вы, любое упоминание каких-то плохих событий, является ПОЖЕЛАНИЕМ. В вашей - антимасочной - извращённой реальности предупреждение ребёнку "нельзя ничего пихать в розетку - током ударит" тоже ПОЖЕЛАНИЕ, чтобы его ударило током.

[Пролісок]

Это всё равно, как если возмущаться, что во время бомбёжки всех загоняют в бомбоубежища: "Разве человек не имеет права сам решать, гулять ему под бомбами или нет?"
Да, это НОР-МАЛЬ-НО!!! В любом ЦИВИЛИЗОВАННОМ государстве! Потому что если человек подхватит ковид и тяжело заболеет, то государство ОБЯЗАНО будет его лечить! А если заболевших будет слишком много, то на всех просто НЕ ХВАТИТ коек в больницах, и медикам придётся ВЫБИРАТЬ, кому оказывать помощь: молодому или пожилому пациенту. Выберут, разумеется, молодого, а старика отправят домой умирать. По-Вашему, ЛЕГКО делать подобный выбор? Легко знать, что из-за тебя (не Вас лично имею ввиду) умерли люди?

ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что весной-летом Италия/Испания и пр. ВРАЛИ о тысячах заболевших и погибших, о битком забитых клиниках и пр., есть?

Пля, что обследовать и что лечить, если ковид НЕПРЕДСКАЗУЕМ??? Ни один врач в мире даже после самого лучшего обследования НЕ ПРЕДСКАЖЕТ, как будет протекать болезнь, по какому именно органу и насколько сильно ударит эта зараза! У меня вот дочь из всей семьи легче всех перенесла ковид и быстрее всех поправилась. Казалось бы, без последствий. А сейчас вот полезли волосы. Клоками просто. У абсолютно здорового ребёнка без какой-либо хроники! А такие, как Вы, продолжают вопить о том, что ковид не опасней лёгкого гриппа, что всё фейк, что панику специально нагоняют, и пр. Тошно вас, антимасочников, читать. Но ничего, жизнь всегда учит. И вас научит.

Меня научила, не беспокойтесь. Вас, видимо, еще нет.

Дочери восстановления. Такие случаи тоже должны входить в систему исследования отдаленных последствий, но государство не обязано, я помню.

Зы как разруливаете ситуацию с волосами?

[Пролісок]

ППКС Одна из самых умных и адекватных форумчанок была, одно удовольствие её читать было. Но, блин, как только видит слова "медицина" или "Супрун", человека будто-то подменяют: глаза наливаются кровью, мозг полностью отключается, а язык такое несёт, что на уши не налазит. Видите ли, её любимый совок разрушают и халявы лишают.

"Какаяразница?"(с)

+10000 Но антимасочников не волную те, у кого лёгкие отвалятся, - скажут, что это судьба, что они уже были старые и всё равно умерли бы, и т.п. И плевать им на то, что эти люди чьи-то родственники, - не их же (антимасочников), а значит, не жалко! Зато когда ИХ родственники окажутся в такой ситуации, они будут тут орать и на дерьмо исходить о том, как государство ОБЯЗАНО спасти их близких!

Государство обязано, потому что Конституцией задекларировано что жизнь высшая ценность. И потому что налоги я ему плачу. А в обмен ничего не получаю. Внимание, вопрос: кто халявщик?

[Пролісок]

Таке враження, коли я читаю ваші дописи в цій темі, що ви живете в Квітковому світі рожевих поні, які серуть пелюстками ромашок.

Повинні.... треба щоб було так, вони не роблять як я вважаю має бути, повинні, повинні, повинні... А нічого, що є реальність, і нічого, що ВСЕ в світі коштує грошей, в тому числі і ? Бо це не тільки налагоджена система без збоїв, це великі гроші на дослідження, підготовку спеціалістів, їх забезпечення, їх матеріальне утримання і пр.
Де гроші брати?

Дивно чути про поні від людини, яку носить на руках сімейний, швидка приїжджає за 5 хвилин, ліки доступні, а гроші ходють за пацієнтом. У вас роздвоєння особистості? Це ж у вашому світі після реформи все зашибісь, а не в моєму, але чомусь у країні ромашок опинилась я, яка послідовно і з аргументами розказує у яке гівно перетворилася медицина після супрун. Нагадую, що злочинний наказ #504 підписала вона, а не Богатирьова

[Ustas77]

....люди...ауууу...не цитируйте будь ласка ненормальную...у большинства она в игноре...клинику видеть пипец как неохота)))

[1960]

какая замечательная страница. как же она мне напомнила классику

[~ Электра ~]

ППКС Одна из самых умных и адекватных форумчанок была, одно удовольствие её читать было. Но, блин, как только видит слова "медицина" или "Супрун", человека будто-то подменяют...

раз давно и долго была умная и адекватная, не могла же она так резко утратить эти качества, мммм?
Это интересный момент со стороны : во многих вопросах собеседники солидарны, а в одном - нет. Значит есть объективная причина? Ну собеседник же адекватный....и умный.
Не бывает фрагментарного тугоумия , оно либо есть, либо его нет.

А Вас удивляет, что зелёная статистика ОТЛИЧАЕТСЯ от реалий?

Ничего меня не удивляет уже давно)).
Если это осознанное искажение, то с какой целью, зачем?
Или неосознанное?

[Антуриум]

И извинилась бы, да не в чём. Глубоко уважаю Аборигена и как человека, и как медика.

Пля, при чём тут точка зрения, если ты просто ОХАЯЛА его?

Пипец! Медик описывает РЕАЛИИ современной медицины, а этой совок мерещится.

Да, я вижа, как до лампочки. Тебя забыла спросить, что мне делать.

Тебя послать или сама пойдёшь?

Я посмотрю, что ты тут будешь вопить, когда и у тебя ПОЯВИТСЯ подобный печальный опыт!

Пипец, какая зашкаливающая клиника.

Ну больше!! Больше трагических смайлов!!!)) Веселее читать.))
Посылать не надо,я сама схожу,когда захочется.)там бываю чаще,чем ты на свежем воздухе.
Печальный опыт.. Ну открою тебе большую тайну - он есть у всех,только не все носятся с ним как с писанной торбой и врпят как это делаешь ты, о нем на каждом углу.
Вернемся к Аборигену. Ты можешь ему хоть ноги целовать ,это твое право,я же все еще хочу увидеть его ответ глубоко профессиональный ответ на вопрос : в каких странах справляются? А не банальное нытье медика( с опытом) - "дайте бОльше денег.. на медицину. " Дали уже. Я не эксперт,но тут писали,что в 5 раз больше ,чем за предыдущие 5 лет.

и последнее. чтсто из человеколюбия даже к таким убогим как ты. Ты б поаккуратней с "пожеланиями добра" другим людям. Твои близкие уже расплачиваются за твою черноротость своим здоровьем. И если не остановишься ,дальше будет только хуже.

[Антуриум]

раз давно и долго была умная и адекватная, не могла же она так резко утратить эти качества, мммм?
Это интересный момент со стороны : во многих вопросах собеседники солидарны, а в одном - нет. Значит есть объективная причина? Ну собеседник же адекватный....и умный.
Не бывает фрагментарного тугоумия , оно либо есть, либо его нет.

Ничего меня не удивляет уже давно)).
Если это осознанное искажение, то с какой целью, зачем?
Или неосознанное?

Без претензий на истину.
Лично у меня к нашему президенту много ( мягко говоря)вопросов.)) Но ..
Думаю.вот эти все плясания под чужую дудку с и его самого,слегка, зае..(как бы это сказать помягче и без мата).раздражают.
Вот и пишут,то .что Там диктуют. А тут делают ,для замазывания ТЕХ глаз.
И ,возможно ,даже хорошо,что часть денег тратят на дороги т д. Истерия по пандемии рано или поздно пройдет. Фармакомпании нажруться. А дороги,отремонтированные мед учереждения,школы и тд останутся.
Ну .. Я так думаю. Все еще хочется верить в лучшее.

[Пролісок]

Это всё равно, как если возмущаться, что во время бомбёжки всех загоняют в бомбоубежища: "Разве человек не имеет права сам решать, гулять ему под бомбами или нет?"
Да, это НОР-МАЛЬ-НО!!! В любом ЦИВИЛИЗОВАННОМ государстве! Потому что если человек подхватит ковид и тяжело заболеет, то государство ОБЯЗАНО будет его лечить! А если заболевших будет слишком много, то на всех просто НЕ ХВАТИТ коек в больницах, и медикам придётся ВЫБИРАТЬ, кому оказывать помощь: молодому или пожилому пациенту. Выберут, разумеется, молодого, а старика отправят домой умирать. По-Вашему, ЛЕГКО делать подобный выбор? Легко знать, что из-за тебя (не Вас лично имею ввиду) умерли люди?

ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что весной-летом Италия/Испания и пр. ВРАЛИ о тысячах заболевших и погибших, о битком забитых клиниках и пр., есть?

Пля, что обследовать и что лечить, если ковид НЕПРЕДСКАЗУЕМ??? Ни один врач в мире даже после самого лучшего обследования НЕ ПРЕДСКАЖЕТ, как будет протекать болезнь, по какому именно органу и насколько сильно ударит эта зараза! У меня вот дочь из всей семьи легче всех перенесла ковид и быстрее всех поправилась. Казалось бы, без последствий. А сейчас вот полезли волосы. Клоками просто. У абсолютно здорового ребёнка без какой-либо хроники! А такие, как Вы, продолжают вопить о том, что ковид не опасней лёгкого гриппа, что всё фейк, что панику специально нагоняют, и пр. Тошно вас, антимасочников, читать. Но ничего, жизнь всегда учит. И вас научит.

Про бомбежки читала много литературы и должна вас огорчить - кто не хотел, тот в бомбоубежище не шел, силой никого не загоняли, а только оповещали, и фаталисты оставались в своих квартирах/домах, а также разные любопытные мальчишки, и даже в одной из книг Ремарка, если не ошибаюсь, пару накрыло при бомбежке, потому что они для себя лично не видели больше смысла прятаться от бомб.

В контексте Италии не надо перекручивать смысл, тут все сми разгоняли про про колонны машин с трупами, а сейчас когда счет в сотни раз больше, вдруг уже ни машин ни ледовых арен. А то шо у них мрут в 85 лет, так это дай Бог каждому дожить хотя бы до 80 в добром здравии и ясной памяти. Госудоарство обязано лечить любую болезнь, а не только ковид, как сейчас практикуют. Впрочем лично ВАМ оно ничего не обязано, вы идеальный гражданин, исправно подпитывающий государство и ничего не требующее взамен.

[Пролісок]

А Вас удивляет, что зелёная статистика ОТЛИЧАЕТСЯ от реалий?

Еще одна полезла доказывать медику, что он ничего не знает о нашей медицине.

Аборигену как медику баба з возу кобилі легше, конечно он будет ратовать за то, чтоб не ходить по участкам и по больным, было б странно от него слышать другое. Нахер вы ему сдались теперь, когда можно не ходить. Это то же самое, что пожарным реформируют процесс тушения и скажут - Больше не тушим маленькое пламя, само погаснет, а большое не тушим, потому что бесполезно, а среднее на свое усмотрение. А знаете, почему тушат любое? Потому что маленькое тление может наделать большой беды. И в медицине также - пока вы будете бегать за направлением, время идет, и ситуация из сложной или простой может вырасти в критическую. Что в моем случае почти и поизошло. И Ваша Супрун узаконила этот геноцид, а вы, две дуры, вместе с Ведьмой, рассказываете про европку. и что я не понимаю своего щастя, и что я не могу определить, какой спец мне нужен в данный момент, прикрывая эту дурь якобы заботой якобы обо мне. Я знаю о медицине ровно столько, сколько и Абориген. Только с другой стороны. Тварей, допустивших это, на кол, Супрун первую.

[Пролісок]

Без претензий на истину.
Лично у меня к нашему президенту много ( мягко говоря)вопросов.)) Но ..
Думаю.вот эти все плясания под чужую дудку с и его самого,слегка, зае..(как бы это сказать помягче и без мата).раздражают.
Вот и пишут,то .что Там диктуют. А тут делают ,для замазывания ТЕХ глаз.
И ,возможно ,даже хорошо,что часть денег тратят на дороги т д. Истерия по пандемии рано или поздно пройдет. Фармакомпании нажруться. А дороги,отремонтированные мед учереждения,школы и тд останутся.
Ну .. Я так думаю. Все еще хочется верить в лучшее.

Ну вы, блин, даете (почти цы)

[~ Электра ~]

Антуриум, они не нажрутся(. Никогда, если их не сдерживать. Чем больше они жрут, тем более голодные.
Чудище обло...(с).
Этот монстр радостно набирает обороты.У него нет сдерживающих факторов, но есть много помощников(((.