Падение Гипериона (газо-нефтяная ветка)

[_pavel]

А разве он говорит, что в Германии плохо?

тише тише дай "не быдлу" пофонтанировать своим извращенным пониманием написанного

[Traveler]

Несколько цифр от американского тесловода:
https://www.obozrevatel.com/auto/ele...tatsii/amp.htm

[Subolg]

Несколько цифр от американского тесловода:
https://www.obozrevatel.com/auto/ele...tatsii/amp.htm

несколько цифр от украинского тесловода

Taras Troiak
28 ноября, 19:23 ·
Итак хочу поделиться опытом использования электрокара на протяжении года.
Основные моменты:
1. Если у вас нет своего постоянного места зарядки - лучше электрокар не покупать ибо будете перепихиваться налево по зарядкам, которые то работают, то не работают, то сжигают вам чарджер в автомобиле или просто заняты когда вы приезжаете (обычно в одной локации - 1 мощная зарядка, все остальные - фуфло).
2. Не пробуйте ехать на электрокаре в Одессу или на длинную дистанцию. Даже, если на заправках по пути есть зарядки, то зарядная станция обычно одна на всех и она может не работать. Не верьте роликам «мы доехали на Тесле в Одессу» - это все боль и маркетинговый развод.
Т.к. даже если вы доехали на зарядную станцию, но у вас нет заряда доехать на следующую и перед вами уже кто то заряжается, то вам нужно ждать пока чужая машина зарядиться, а потом ждать пока своя зарядиться. Потери по времени х2. В итоге вместо 4-5 часов в пути у вас получатся 8-9.
3. Зарядная станция может не работать и глючить. Т.е. вы приезжаете, у вас 5-20% заряда и вы понимаете, что вы пролетаете потому что глюк системы, чарджер не соединяется с сервером, кто то вырубил электричество или он просто подвис.
4. Все знают, что динамика у электрокара крутая, но не знают, что если «шприцевать» расход может увеличиться в 3 раза. Т.е. например вместо 400 км. заявленных, вы проедете всего лишь 100-150.
5. Все производители электрокаров заявляют завышенный пробег на одной зарядке. Отнимайте 50-60% от заявленного и вы получите более менее реальную цифру.
6. 90-95% зарядок фуфловые и малой мощности и заряжаться нужно на них часами или днями. Остаётся только 5-10% нормальных и то очень часто вам может понадобиться - дополнительный переходник ибо типов коннекторов бывает больше 5.
7. Стоимость 1 кВт на зарядных быстрых станциях 7-9 грн. Т.е. по стоимости вам зарядка обойдётся на уровне с бензином, только вам ещё нужно ждать час или два.
8. Зимой из-за обогрева расход и время зарядки увеличивается на 15-30%.
Итого: электрокар - это решение исключительно для города, и то если у вас есть своё постоянное паркоместо с зарядкой.
Только в этом случае жизнь у вас прекрасна, утром вы просыпаетесь с полностью заряженной машиной, пробега на день 100-300 км. точно хватит, и главное - он не ворует вашего времени и вам не приходиться ждать на левой зарядке пока он зарядиться.
Ну и главный плюс - у него в салоне дизелем/бензином не воняет.
Итого формула расходов следующая: стоимость электрокара + стоимость паркоместа с зарядкой + бензиновая машина для дальних поездок.
Потому, как только видите электрокар на дороге - уступите или впустите в ряд. Человек реально заплатил втройне или страдает.
P.S. Если вы думаете что место не надо и ваш ЖЕК над вами сжалится и даст подключиться - вы ошибаетесь. Они наоборот скажут это ваши проблемы, а соседи и застройщик в 90% случаев добавят - да он вообще уху ел на такой машине ездить. Украина - прекрасная страна.

[Traveler]

Угу. Как в приложении к РЛЭ по F-15 в переводе с эстонского: " страна не предназначена для полетов на сверхзвуке". )
Увы, да. В наших реалиях "электричка" - городская и пригородная машина. Типа "в Кривой Рог и обратно, комфортно, экологично и без проблем".

[_pavel]

Увы, да. В наших реалиях "электричка" - городская и пригородная машина. Типа "в Кривой Рог и обратно, комфортно, экологично и без проблем".

В любых реалиях. Ну может Норвегия и Калифорния пока ближе к исключениям .

[sanyok]

несколько цифр от украинского тесловода

цифры плюс-минус адекватные, но "слегка" преувеличенные.

Например, на лифе нормальный расход 6-7 км с 1 кВт*ч; если поездить в стиле BMW-истов по городу с тапком в пол, то будет, скажем, от 4. Если стараться выжимать максимум с абсолютно плавной ездой, то можно выжать 8+ км с 1 кВт*ч. Итого "расход может увеличиться в 3 раза" - "слегка" преувеличение, может, правда, у теслы там больше динамика и разброс.

Ну и манипуляции по типу "заплатил втройне", в подсчёте "стоимость электрокара + стоимость паркоместа с зарядкой + бензиновая машина для дальних поездок." - в комплекте идёт "медленная" зарядка от розетки, но если она не устраивает, стационарная станция стоит копейки, по сравнению с машиной. Вопрос наличия стационарного паркоместа и второй машины отдельный, тут у каждого свой расклад и не обязательно из-за этого нужно страдать.

Один из наиболее ценных моментов в случае зарядки возле дома "и главное - он не ворует вашего времени и вам не приходиться ждать на левой зарядке пока он зарядиться" - описан, только я бы "ждать на левой зарядке" заменил бы на "заезжать на левые зарядки и заправки"

[Alex75]

Была же статья о поездке из Днепра в Киев. Не найду ссылки, но там им всё-таки удалось с утра до вечера доехать. С приключениями.

[Subolg]

Была же статья о поездке из Днепра в Киев. Не найду ссылки, но там им всё-таки удалось с утра до вечера доехать. С приключениями.

не знаю, я доехал с Киева в Днепр с одной заправкой на ясно возле каспия и дозаправке в решетиловке на глушко тоже зарядка ясно, на каспие потратил 30 мин, влил 20 квт, на глушко с кофем и печеньками за час влил 40 квт, до Днепра доехал ни в чем себе не отказывая, с остатком по батарее на 200 км
февраль прошлого года
сейчас карта ясно показывает еще две заправки на этом участке
из плохого - может заряжаться только одна машина, на каспие уступил тесловоду, у него батарея под ноль была
у нас к сожалению нет зарядок, что бы заливало по 100 в час. максимум 40 у ясно, все остальные заправки в основном шлак

[Alex75]

Там в статье было про заправки, которые есть на карте, а по факту не работают. И маршрут из-за этого меняли. 14 часов дорога заняла. При этом в дорогу пускались "на ощупь", первопроходцами.

[Traveler]

Не, ну если идти днём без кондиционера, при 15-20 градусах в сухую
погоду на 50-60 км/ч, то вполне возможно, что одного заряда от Днепра
до Киева и хватит. Но кто ж на Тэсле будет держать такую скорость 10 часов кряду ?

[_pavel]

Не, ну если идти днём без кондиционера, при 15-20 градусах в сухую
погоду на 50-60 км/ч, то вполне возможно, что одного заряда от Днепра
до Киева и хватит. Но кто ж на Тэсле будет держать такую скорость 10 часов кряду ?

ну если суммарный путь в этом случае занимает 10часов, большая скорость + время на зарядку, или меньшая без зарядки - то для адекватного расчетливого человека выбор как бы очевиден. Варинта гоним на все деньги, потом гоняеми кофей, поТаму шо устали - мене всягда забавлял.

Зы.. безотносительно электро авто уже писал об подобном, в плане расхода на том же ДВС. Есть 1000км, которые могут проехатся без запраки , со средней 100км\ч за 10часов, или со средней 120 за те же 10 часов почти, ибо одна будет заправка и разброд и шатание пассажиров на ней, что обычно около часа и составляет

[Subolg]

Там в статье было про заправки, которые есть на карте, а по факту не работают. И маршрут из-за этого меняли. 14 часов дорога заняла. При этом в дорогу пускались "на ощупь", первопроходцами.

ну на Плугшара конечно еще та программа, там все вплоть до розеток в отелях, конечно если бы она много не жрала и мета не занимала, то в принципе можно пользоваться или за границей, если выбирать вдоль трасс заправки, они все там в основном быстрые, для езды по Украине как по мне досточно двух приложений Ясно ахметовская по трассам (4 заправки от Днепра до Киева и 8 заправок на Львовском направлении, показывает занято не занято и насколько - быстрее в дороге никто не задувает, ну а по городам у нас больше всего точек ентерпрайзовских, но как по мне и приложение мутное и снимают мутно
да на плугшаре есть заправки которых нет, а есть и заправки в частных домах с кодом или ключом от хозяина, там к каждой заправке есть куча отзывов, в общем определиться можно, заезжать или нет. Но длинная дорога на электротачанке - таки планирование заранее

[Subolg]

Не, ну если идти днём без кондиционера, при 15-20 градусах в сухую
погоду на 50-60 км/ч, то вполне возможно, что одного заряда от Днепра
до Киева и хватит. Но кто ж на Тэсле будет держать такую скорость 10 часов кряду ?

я доехал за 6,5 часов с учетом 1,5 часа на заправке, ни в чем себе не отказывал, оптимальный расход кстати на 80-90 км/ч, а никак не 60т

[RomanLV]

Блин, от вы завели тему.
Да понятно что сейчас _у нас_ инфраструктуры нет и электричка - чисто для городского пользования. Но я помню времена когда и мобилы работали только в крупных городах. А теперь сложно найти место без связи. Все развивается. И с электромобилями будет то же самое. Но пока да, и _у нас пока_ это авто для для городского пользования.

[SevDNDZ]

Уже возоржал (С).
Какое же для городского, если во дворах творится форменный кабздец с парковкой?

Это авто для частного дома, в пределах городской черты, чтобы намотать по городу километраж и в хатынку бающки, под электрокапельницу. Благо частный сектор доминирует.

[Александр_L]

Блин, от вы завели тему.
Да понятно что сейчас _у нас_ инфраструктуры нет и электричка - чисто для городского пользования. Но я помню времена когда и мобилы работали только в крупных городах. А теперь сложно найти место без связи. Все развивается. И с электромобилями будет то же самое. Но пока да, и _у нас пока_ это авто для для городского пользования.

Но проблем. Приезжаешь ко мне на дачу и начинаешь бегать по участку в поисках "а где стать, чтобы не булькало". Про интернет быстрее "двух жоп" можно даже не мечтать. Это 25 км от ДК "Шинник".

[L_Pt]

А тим часом Санду офіційно послала рф у пішу прогулянку по питанню оплати газу до придністров’я.

[SergOv]

При детальном изучении всех аспектов производства и эксплуатации электромобилей оказалось, что они не очень экологичный вид транспорта. Об этом сообщает The Daily Mail в понедельник, 30 ноября.Исследование было проведено по заказу Honda, Aston Martin, Bosch и McLaren. Оценка экспертов показали, что производство электромобилей выделяет больше углекислого газа, чем производство традиционных автомобилей с двигателем внутреннего сгорания.
В частности, выпуск электрического Polestar 2, производимого дочерней компанией Volvo, приводит к появлению 24 тонн углекислого газа, а производство Volvo XC40 "обходится" всего в 14 тонн. Таким образом, Polestar 2 должен проехать не менее 78 тысяч километров, чтобы углеродный след электромобиля оказался меньше, чем у машины с бензиновым или дизельным мотором. Аналогичные результаты показывают хэтчбек Volkswagen Golf и его электрическая версия Volkswagen e-Golf.
В свою очередь депутат парламента Великобритании от лейбористов Мэтт Вестерн заявил, что стремление страны с 2030 года запретить продажу новых бензиновых и дизельных автомобилей как минимум в краткосрочной перспективе приведет к увеличению вредных выбросов в атмосферу Земли.

... как то так ...

[sanyok]

Какой-то вброс Сами же пишут, от 78 тысяч начинается экологическая экономия, а средний пробег автомобилей, например, в Украине, порядка 300-400 тыс. (Если умножить средний возраст 16 лет на примерно 20-25 тыс. в год)

[SergOv]

Какой-то вброс Сами же пишут, от 78 тысяч начинается экологическая экономия, а средний пробег автомобилей, например, в Украине, порядка 300-400 тыс. (Если умножить средний возраст 16 лет на примерно 20-25 тыс. в год)

И аккумулятор, на долю которого приходится половина этих выбросов, проходит столько же ?
Сколько там у него циклов ресурс декларируется ?
Хоть бы полтинник проходил.

И, да, те, которые по 25 тысяч в год, по 16 лет не ездят.

Ну и, боюсь, в тех расчетах еще не учтена утилизация батареек.