Зеленский - Президент Украины

[Vozar]

шоковое от возмущения)))

..сложно? ))

[Шурик Г. (гость)]

Возар, кому интересно посмотрят напрямую Медведчука с Рабновичем, нах ты им нужен.... это только пэтриотики думают, что Медведчук если у него все получится, их возьмет в партнеры, а реалии они другие. Лузеры нах никому не нужны....

[Vozar]

И опять же - в чем неправ КСУ устами мегаюриста - судья КСУ - внимание, назначенный Порохом)) - в своем отдельном мнении "против" все по полочкам разложил


Кратко главное

1. НАЗК контролирует нарушение законов страны. Это нельзя трактовать как влияние на суды.

2. КСУ аргументируя свое решение влиянием на суды , маштабировал почему то итоговое решении и на депутатов и на всех остальных...

[1234A]

..сложно? ))

Венецианская комиссия...срочно, в ночь с пятницы на субботу...рассмотрела законопроект и вынесла свою оценку ...и заказным письмом отправила шоковое от возмущения))) если можно ссылочку на решение венециаской комиссии по этому законопроекту

[Long]

И опять же - в чем неправ КСУ устами мегаюриста - судья КСУ - внимание, назначенный Порохом)) - в своем отдельном мнении "против" все по полочкам разложил


Кратко главное

1. НАЗК контролирует нарушение законов страны. Это нельзя трактовать как влияние на суды.

2. КСУ аргументируя свое решение влиянием на суды , маштабировал почему то итоговое решении и на депутатов и на всех остальных...

Фактичний підсумок...
Давайте об'єктивно, якщо суддів будуть контролювати виключно судді, то там все вирішиться"по чесноку". А саме, отримав хабара - занеси старшому товаришу, і нематимеш ніяких проблем з законом.
Тож подобається комусь чи неподобається а кожен має займатися своєю справою. НАЗК виявляє факт порушення, суд розглядає надані докази і виносить рішення... Без будь яких виключень.

[Vozar]

Венецианская комиссия...срочно, в ночь с пятницы на субботу...рассмотрела законопроект и вынесла свою оценку ...и заказным письмом отправила шоковое от возмущения))) если можно ссылочку на решение венециаской комиссии по этому законопроекту

Можно послать вас...в гугл с поисковым запросом венецианская комиссия украина? ))

[Vozar]

Фактичний підсумок...
Давайте об'єктивно, якщо суддів будуть контролювати виключно судді, то там все вирішиться"по чесноку". А саме, отримав хабара - занеси старшому товаришу, і нематимеш ніяких проблем з законом.
Тож подобається комусь чи неподобається а кожен має займатися своєю справою. НАЗК виявляє факт порушення, суд розглядає надані докази і виносить рішення... Без будь яких виключень.

Формально НАЗК - исполнительная власть. Контроль исполнительной власти судовой? Формализм? Да. Но такова буква закона - это нарушение Конституции. Это аргументация КСУ.

Пока это правовой тупик. По всем статьям.

[1234A]

Можно послать вас...в гугл с поисковым запросом венецианская комиссия украина? ))

вы еще на страну.уа сошлитесь))) и то авторитетнее

[ashim1990]

Венецианская комиссия...срочно, в ночь с пятницы на субботу...рассмотрела законопроект и вынесла свою оценку ...и заказным письмом отправила шоковое от возмущения))) если можно ссылочку на решение венециаской комиссии по этому законопроекту

Сергій Лещенко
5 год ·

Итак, у группировки Тупицкого в Конституционном суде родился “гениальный план”. Начинаю вас с ним знакомить:
1) Пункт первый - они планируют признать конституционным закон о языке, чтобы Порошенко получил в свои руки козырь, почему он не будет голосовать за роспуск КС.
Также во вторник планируют рассмотреть вопрос о неконституционности Фонда гарантирования вкладов, что выгодно владельцам всех сгоревших банков-бабочек и конкретно Игорю Коломойскому.
Снос именно этого закона так важен Тупицкому, потому что за это решение уже собрана “капуста”, которая позволит сплотить состав КС и окончательно оформить “круговую поруку”.
Рассмотрение этих законов запланировано на понедельник в закрытом режиме без прессы и любых лишних свидетелей.
2) Второй пункт - это разгонять в медиа якобы заявление Венецианской комиссии и ГРЕКО, которые выступили якобы против роспуска Конституционного суда. Его бросился тиражировать депутат Власенко из партии Тимошенко, Геращенко из партии Порошенко и многие другие.
На самом деле, все намного проще: ни Венецианка, ни ГРЕКО не собирались, чтобы делать какие-либо заявления. Потому что Украина не обращалась к ним давать оценку законопроекту. Более того, в случае такого обращение ответа надо ждать несколько месяцев, пока члены Венецианки назначат докладчика и проведут свою экспертизу.
Мы имеем дело с типичной подменой понятий. Есть письмо за подписью двух руководителей Венецианки и ГРЕКО, которые не были уполномочены высказывать свое мнение. С таким же успехом Дмитрий Разумков может рассылать письма от имени Верховной Рады, не голосуя их в сессионном зале.
Тупицкий добился этого письма через своего зама Сергея Головатого, который назначен представителем Украины в Венецианской комиссии указом Порошенко и знает главу Венецианки уже 30 лет. Плюс еще один момент: Венецианка и ГРЕКО - это органы Совета Европы, а постоянный представитель Украины в Совете Европы — Борис Тарасюк, бывший депутат от Тимошенко.
На самом деле, Тупицкому и компании не стоит расслабляться. Их ждут не спасительные письма, а санкции Евросоюза, если ситуация будет развиваться в таком же ключе. Как сообщают информированные люди, адресные запреты для членов Конституционного суда посещать страны Шенгенской зоны может стать ответной мерой структур ЕС в отношении лиц, поставивших себя выше принципов и идеалов верховенства права.
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1087712.0

[Long]

Формально НАЗК - исполнительная власть. Контроль исполнительной власти судовой? Формализм? Да. Но такова буква закона - это нарушение Конституции. Это аргументация КСУ.

Пока это правовой тупик. По всем статьям.

А яка влада в Україні не є виконавчою))??!
Лише ВР настільки я розумію так як є законотворчою. Отже маємо з огляду на ваш аргумент... НАЗК неможе і немає права вмішуватись и роботу будь якої виконавчої влади. Простіше кажучи всієї будь то поліція або місцеві органи самоврядування або медики чи викладачі.
Я доречі непевен що ви самі розумієте що приміром посада президента також є виконавчою посадою)) як і сам Зеленський настільки можна зрозуміти. Хоча по факту Зеленський ще нічого протизаконного в данному випадку не зробив. Так було кілька відверто смурних заяв)) але то процесс характерний для творчої людини, відштовхуватись від неприйнятного якщо фактично.
А от КСУ вже виніс своє рішення! А тому і відповідальність вже мусить понести.

[YurikM]

Так он бы и так не голосовал за, это прямое нарушение КУ.
В ОПУ, похоже, разродились методичками?

[Манула]

Методичка в помощь сирожелещенке и зеадептам




Срочно, Порошенко причастен к убийству ещё одного брата в Молдове!

Слушайте, а современная психиатрия может изгнать Порошенко из голов коземанды или это уже навсегда?

[Vozar]

Сергій Лещенко
5 год ·

Итак, у группировки Тупицкого в Конституционном суде родился “гениальный план”. Начинаю вас с ним знакомить:
1) Пункт первый - они планируют признать конституционным закон о языке, чтобы Порошенко получил в свои руки козырь, почему он не будет голосовать за роспуск КС.
Также во вторник планируют рассмотреть вопрос о неконституционности Фонда гарантирования вкладов, что выгодно владельцам всех сгоревших банков-бабочек и конкретно Игорю Коломойскому.
Снос именно этого закона так важен Тупицкому, потому что за это решение уже собрана “капуста”, которая позволит сплотить состав КС и окончательно оформить “круговую поруку”.
Рассмотрение этих законов запланировано на понедельник в закрытом режиме без прессы и любых лишних свидетелей.
2) Второй пункт - это разгонять в медиа якобы заявление Венецианской комиссии и ГРЕКО, которые выступили якобы против роспуска Конституционного суда. Его бросился тиражировать депутат Власенко из партии Тимошенко, Геращенко из партии Порошенко и многие другие.
На самом деле, все намного проще: ни Венецианка, ни ГРЕКО не собирались, чтобы делать какие-либо заявления. Потому что Украина не обращалась к ним давать оценку законопроекту. Более того, в случае такого обращение ответа надо ждать несколько месяцев, пока члены Венецианки назначат докладчика и проведут свою экспертизу.
Мы имеем дело с типичной подменой понятий. Есть письмо за подписью двух руководителей Венецианки и ГРЕКО, которые не были уполномочены высказывать свое мнение. С таким же успехом Дмитрий Разумков может рассылать письма от имени Верховной Рады, не голосуя их в сессионном зале.
Тупицкий добился этого письма через своего зама Сергея Головатого, который назначен представителем Украины в Венецианской комиссии указом Порошенко и знает главу Венецианки уже 30 лет. Плюс еще один момент: Венецианка и ГРЕКО - это органы Совета Европы, а постоянный представитель Украины в Совете Европы — Борис Тарасюк, бывший депутат от Тимошенко.
На самом деле, Тупицкому и компании не стоит расслабляться. Их ждут не спасительные письма, а санкции Евросоюза, если ситуация будет развиваться в таком же ключе. Как сообщают информированные люди, адресные запреты для членов Конституционного суда посещать страны Шенгенской зоны может стать ответной мерой структур ЕС в отношении лиц, поставивших себя выше принципов и идеалов верховенства права.
https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=1087712.0

Этот крайне высокоплачиваемый руководитель украинской железной дороги (один из) опять слегка лукавит. Мягко говоря.

Высказывание руководителей венециианки не являются словами частного лица. В противном случае они бы просто не являлись таковыми. Этот любитель комфортного жилья в Киеве путает подходы зеленой власти и европейских структур. Это наши зеленые ротами своих слуг Сивох\Архамий ляпуют херню а потом хлопают ресничкамэ - этоже не мы - это их частное мнениея.... В Европе не так. От слова совсем. Это первое.

Второе. Да. КСУ начинаем тыкать мордой законодательную власть Украины в ее пройопы. Да, при этом действует спороно. Спорно - для овец - это означает дискуссию - ОСПАРИВАНИЕ. О чем и кричат уже руководители европейских структур.

Бубочку ПРАВОВЫМИ методами загоняют в стойло работы по государственному строительству - типа хватит ржать в лицо европейским телеканалам и записывать видосикт для овец - начинай делать то, что подразумевает твоя должность - быть Президентом Украины, строить правовое европейское государство.

А никто не говорил что будет легко. Вова - тебя наипали. Сильно.

А нех было на*пывать украинский народ.

Вова - уперед. Законно!

[carrotik]

... И возстави им господь судии, и избави ихъ господь от руки пленяющихъ я.
Но и судии не послушаша, яко соблудиша вследъ боговъ иныхъ и поклонишася имъ, и разгневаша господа: и уклонишася съ пути скоро, по немуже ходиша отцы ихъ, послушати заповедей господнихъ: не сотвориша тако. (Из судейской книги)

[KpoT]

КСУ нарушил КУ - факт
ст. 126

Підставами для звільнення судді є:
...
6) порушення обов'язку підтвердити законність джерела походження майна.

а также судья КСУ нарушил закон Украины

стаття 9 Закону України «Про забезпечення прав і свобод громадян та правовий режим на тимчасово окупованій території України»

----------------------------
в тоже время согласно ст. 125 КУ
имеется такое

Суд утворюється, реорганізовується і ліквідовується законом, проект якого вносить до Верховної Ради України Президент України після консультацій з Вищою радою правосуддя.

---------------------------

Венецианская комиссия, как я понимаю выступила с критикой не попытки смены состава КСУ, а о заявленной форме.

и в частности наверно стоит подождать возникновение факта согласно ст. 126 КУ

Повноваження судді припиняються у разі:
...
5) набрання законної сили обвинувальним вироком щодо судді за вчинення ним злочину.

что автоматом решает частично токсичный вопрос о составе КСУ и легитимности в принципе решения КСУ 27.10.2020
ИМХО

[Vozar]

А яка влада в Україні не є виконавчою))??!
Лише ВР настільки я розумію так як є законотворчою. Отже маємо з огляду на ваш аргумент... НАЗК неможе і немає права вмішуватись и роботу будь якої виконавчої влади. Простіше кажучи всієї будь то поліція або місцеві органи самоврядування або медики чи викладачі.
Я доречі непевен що ви самі розумієте що приміром посада президента також є виконавчою посадою)) як і сам Зеленський настільки можна зрозуміти. Хоча по факту Зеленський ще нічого протизаконного в данному випадку не зробив. Так було кілька відверто смурних заяв)) але то процесс характерний для творчої людини, відштовхуватись від неприйнятного якщо фактично.
А от КСУ вже виніс своє рішення! А тому і відповідальність вже мусить понести.

Позволю себе спросить - где я говорил то, что вы изложили? В смысле вы сейчас о визави рассказали свои фантазии? Ок.

Я вам напомню - у нас три ветки власти - исполнительная, законодательная и судебная. А не все - исполнительные как вы почему то решили блеснуть ))

И вот аргументация КСУ - исполнительная (как вы правильно сказали - включая Моню) - пытается через свою организацию контролировать судебную. Что противоречит Конституции.

Крайняя степень формализации. Ибо если идти по их логике - нужно создавать нечто, что будет по сути четвертой веткой власти - не подконтрольное имеющимся веткам власти.

Я не в курсе как это решено в других странах, но имхо - это софистика загоняющая Украину в правовой тупик.

[1234A]

да и пи**уй , как говорил Микола Янович, с тупиком.
будет ошибкой Зеленского пойти на компромис в этом вопросе - либо голосование законопроекта либо роспуск ВР. коалиции то не будет.

[Vozar]

КСУ нарушил КУ - факт
ст. 126 п.6

а также судья КСУ нарушил закон Украины

стаття 9 Закону України «Про забезпечення прав і свобод громадян та правовий режим на тимчасово окупованій території України»

----------------------------
в тоже время согласно ст. 125 КУ
имеется такое


---------------------------

Венецианская комиссия, как я понимаю выступила с критикой не попытки смены состава КСУ, а о заявленной форме.

\

Ну если откинуть спорный хайп по недвиге одного из судей - то КСУ ничего не говорил об отказе декларировать. С чего вы взяли что они это нарушили?

[Йоран]

\

Ну если откинуть спорный хайп по недвиге одного из судей -

От, до речі, слушне зауваження. Якби у Тупицького не було цієї власності в Криму, не склалась би ця кризова ситуація?

[Long]

Позволю себе спросить - где я говорил то, что вы изложили? В смысле вы сейчас о визави рассказали свои фантазии? Ок.

Я вам напомню - у нас три ветки власти - исполнительная, законодательная и судебная. А не все - исполнительные как вы почему то решили блеснуть ))

И вот аргументация КСУ - исполнительная (как вы правильно сказали - включая Моню) - пытается через свою организацию контролировать судебную. Что противоречит Конституции.

Крайняя степень формализации. Ибо если идти по их логике - нужно создавать нечто, что будет по сути четвертой веткой власти - не подконтрольное имеющимся веткам власти.

Я не в курсе как это решено в других странах, но имхо - это софистика загоняющая Украину в правовой тупик.

Валянок...
Виконавча влада тому і має таку назву що по факту є ціловим засобом (шо се можна глянути тут http://protrezvitel.narod.ru/11.html )
Тому як організація яка немає ніякого іншого призначення окрім того яке вказано в її уставі, мусить контролювати всіх без виключень суб'єктів українського суспільства. Ніякої іншої організації для цого в країні немає і немусило бути!
А інша цілова група влади судова, мусить згідно свого уставу розглядати справи і виносити вироки... в тому числі і суддям яких спіймали на гарячому. Тож повір мені мимо суду жодна із справ не пройде, і якщо серед них були нечесні особистості то вони гарантовано про це дізнаються. Але шукати такових власними (нецільовими) засобами вони неможуть і немають права.