Новый китайский вирус

[Ustas77]

Які півроку? Пару тижнів.

....ну ну...за пару недель горы трупов образуются...для более точной статистики пол года самое то...

[L_Pt]

....ну ну...за пару недель горы трупов образуются...для более точной статистики пол года самое то...

Гори трупів це скільки? 100 у день? 1к у день? 10к у день?

[SofiElena]

Вопшем чтото вырисовуется.

Без кт не берут что якобы матовое стекло прямой показатель причин снижения воздухонасыщением.

Значит получается, нет кт - нет автоматом матового стекла если оно таки да - нет понимания о насыщении - нет причин для госпитализации как тяжелого или нуждающего в насыщении в стационаре..

[Пролісок]

ее (плановую операционную медпомощь) не оказывают потому что на государственно уровне им разрешили ее не оказывать, более того им ( медикам) дали такое указание свыше...

Сами медики вполне себе готовы и работать и оперировать но истерика на уровне министерства и полное разбазаривание средств на защиту медиков и оплату их труда устроило коллапс не только по ковиду но и по всей системе...

ЗЫ: да я злая - родственнику поставлен предположительный неприятный диагноз и нужна операция которая похоже подзависла в сроках....

Таня, то что им дали свыше далеко не то, что вам рассказали. Мне хватило одного раза чтобы это понять, когда на первом этапе рехформы мне врачи на голубом глазу врали что им ЗАПРЕЩЕНО ходить по вызовам. когда я ознакомилась с документом, то в нем о запрете и речи не было, но было указано что врач сам определяет, идти ему на вызов или нет. Так что, уверяю вас, и тут то же самое. Государство не может ЗАПРЕТИТЬ оказывать помощь, но если медики не хотят работать, они вам понарассказывают какое херовое государство. Не верю сукам ни на грамм.

А вам искренне сочуствую. В такое гнилое время попасть на плановую это треш и квест в одном флаконе.

[Синичка]

рост был приостановлен избирательно что ли....грипп ведь передается так же....

Для гриппа пик приходится на январь-март. А ковид в марте только начался, причем с карантина, отсутствия тестов. И сейчас сколько тестов делают? Пишут ОРВИ и все.
Но вот я глянула в августе рост только за месяц на 1200 ковид больше. Так это больницы не были заполнены тогда. А сейчас берут только тяжелых, и на кислород очередь.
Пишут, что заполняемость ковид на 60-75%, когда люди в коридорах и столовых. Скажите, куда 25%+ делись? И почему у нас летальность ниже, чем в Германии, когда у них выше уровень медицины и наличие свободных мест в стационара, а главное тестирований? Летом я считала порядка 5% было. Если что, я не переубеждаю, это не мое, а так, размышлизмы..

[Lenuhen]

У дочери знакомых ОГМ. Делали в этот понедельник операцию в нейрохирургии Мечникова, то есть, операции делаются. С деньгами там туго, поэтому не думаю, что они сильно отстегивали или просили.

[SergOv]

Нормально.
Хоть и медики ... или "медики" деньжат нарубят.
Не все ж только депутатикам с местными начальничками рубить.

[Пролісок]

Сказали что матовое стекло видит тока кт.

Погуглила.

матовое стекло это что? видимые изменения в легких? тогда почему их не видит рентген? Понимаю, что вопрос не по адресу. НО если изменения видимые, одни должны быть обнаружены любым средством визуализации легких. Тем более что рентген можно делать в разных проекциях и хоть в одной но увидеть можно, я уверена. Но лучше ж сделать 1 кт чем 15 рентгенов

[5*6веник]

А есть ли у нас медицина или она превратилась во что то другое?

Вот когда-то , лет десять назад здесь шли баталии , где некие дохтура оправдывались стосовно обвинений о "фондах кабинетов'' , мол я за свои деньги и шторки новые повесила , и обои насобираю-поклею , я ж не для себя , всэ для людэй. Вместо постановки вопроса о невозможности так работать ,требований нормализовать систему, они тихонько приспосабливались. И публику это както устраивало , а чо , за небольшие деньги, дал доку в лапу , - и он принял ,как родного.Нищеброды- в очередь .Руководство больниц не могло это устраивать, деньги заходили ''снизу'' , не доходя до ''верха'' .И с очередной реформаторской властью была продвинута реформа , где и верха и низы прикоснуться к финансированию. Но никто не лоббировал интересы пациента.
Нормальной страховой или бесплатной медицины никто продвигать не захотел ,это нужно обязать граждан платить ежемесячные внэски , а это ж дико не популярная мера.
Справедливости ради , даже в самых золотых мед. системах нет больниц с ивл отделениями на 300 пассажиров.

[SofiElena]

матовое стекло это что? видимые изменения в легких? тогда почему их не видит рентген? Понимаю, что вопрос не по адресу. НО если изменения видимые, одни должны быть обнаружены любым средством визуализации легких. Тем более что рентген можно делать в разных проекциях и хоть в одной но увидеть можно, я уверена. Но лучше ж сделать 1 кт чем 15 рентгенов

Погуглите.

Там даже картинка которую при ренгене не сдалаешь. Тока прокатив в кт получишь этот срез.

Да задняя стенка легких и альвеолы.

[Lenuhen]

матовое стекло это что? видимые изменения в легких? тогда почему их не видит рентген? Понимаю, что вопрос не по адресу. НО если изменения видимые, одни должны быть обнаружены любым средством визуализации легких. Тем более что рентген можно делать в разных проекциях и хоть в одной но увидеть можно, я уверена. Но лучше ж сделать 1 кт чем 15 рентгенов

Рентген менее чувствителен, есть еще УЗИ, там видно эти изменения, уже говорилось об этом в теме, но не все владеют/нет указаний проводить это исследование рутинно.

[ТаньТань]

матовое стекло это что? видимые изменения в легких? тогда почему их не видит рентген? Понимаю, что вопрос не по адресу. НО если изменения видимые, одни должны быть обнаружены любым средством визуализации легких. Тем более что рентген можно делать в разных проекциях и хоть в одной но увидеть можно, я уверена. Но лучше ж сделать 1 кт чем 15 рентгенов

Утверждают что рентген и флюшка этого не видят, но как утверждает один доктор(сейчас быстро не найду в фб) с космички это хорошо видит узи...но никто не считал за эти полгода необходимым обучится видеть на узи... и теперь маемо що маемо - КТ с офигенным облучением за которое готовы платить любые деньги ибо кто то местячковый (вот 146%) решил только с КТ оказывать госпиталировать...

[SergOv]

Нормальной страховой или бесплатной медицины никто продвигать не захотел ,это нужно обязать граждан платить ежемесячные внэски , а это ж дико не популярная мера.

Эээээ ...
А сейчас отчисления с зарплат и начисления на зарплаты куда идут ?

Справедливости ради , даже в самых золотых мед. системах нет больниц с ивл отделениями на 300 пассажиров.

До ИВЛ доходит уже половина трупов потенциальных.
А вовремя кислородом подкормить не из четырех сосков на 200 человек, а каждого, да еще если вовремя - глядишь и ИВЛ хватило бы тех, что были.

[Ustas77]

Гори трупів це скільки? 100 у день? 1к у день? 10к у день?

...это у Вас нужно узнать...сколько должна быть разница между гриппом и ковидом, что б грипп был пандемией

[Lenuhen]

Утверждают что рентген и флюшка этого не видят, но как утверждает один доктор(сейчас быстро не найду в фб) с космички это хорошо видит узи...но никто не считал за эти полгода необходимым обучится видеть на узи... и теперь маемо що маемо - КТ с офигенным облучением за которое готовы платить любые деньги ибо кто то местячковый (вот 146%) решил только с КТ оказывать госпиталировать...

Да, Денис Сурков, зав.дет.анест. с Космички говорил об этом методе (УЗИ), обсуждали это в теме.

[Lenuhen]

...это у Вас нужно узнать...сколько должна быть разница между гриппом и ковидом, что б грипп был пандемией

Так грипп и был объявлен пандемией в 2009. С тех пор прививки появились и лекарство, собственно.

[Ustas77]

Для гриппа пик приходится на январь-март. А ковид в марте только начался, причем с карантина, отсутствия тестов. И сейчас сколько тестов делают? Пишут ОРВИ и все.
Но вот я глянула в августе рост только за месяц на 1200 ковид больше. Так это больницы не были заполнены тогда. А сейчас берут только тяжелых, и на кислород очередь.
Пишут, что заполняемость ковид на 60-75%, когда люди в коридорах и столовых. Скажите, куда 25%+ делись? И почему у нас летальность ниже, чем в Германии, когда у них выше уровень медицины и наличие свободных мест в стационара, а главное тестирований? Летом я считала порядка 5% было. Если что, я не переубеждаю, это не мое, а так, размышлизмы..

размышлизмов много....пройдет пол года и увидим...

[Пролісок]

Рентген менее чувствителен, есть еще УЗИ, там видно эти изменения, уже говорилось об этом в теме, но не все владеют/нет указаний проводить это исследование рутинно.

так я и написала - любым средством визуализации, а нам рассказывают что кт - единственное. И знаете, есть такая вещь как проекция - вот если бы сейчас сделали однвременно картины по КТ и тех же легких по рентгену или УЗИ - вы, лично, верите, что пораженное легкое будет выглядеть как здоровое? я не верю, хоть убейте, но охотно верю в нежелание расширять диагнстические знания и набирать статистику. КТ! КТ! готовьте 1500 это единственное обследование которое скажет точно!
А если человек и без КТ плохо дышить и симптомы пневмонии - ужос, невозможно поставить диагноз.

[Пролісок]

Утверждают что рентген и флюшка этого не видят, но как утверждает один доктор(сейчас быстро не найду в фб) с космички это хорошо видит узи...но никто не считал за эти полгода необходимым обучится видеть на узи... и теперь маемо що маемо - КТ с офигенным облучением за которое готовы платить любые деньги ибо кто то местячковый (вот 146%) решил только с КТ оказывать госпиталировать...

я уже писала как утвержали про запрет по домам ходить. Кривоглазых узистов все видели, думаю. Аппаратов в частные кабинетики накупили, баблишко капает, зачем что то изучать если и так можно обследовать на тяпляп.

Уверена, все видно и на рентгене. Но экономически не выгодно. Плюс не искали и не пытались понять, как смотреть, в какой проекции и куда смотреть. Потому что кабинетики частные, государству влом их напрягать, а в в гос поликлиниках уже давно забили на исследования.

[Ustas77]

Так грипп и был объявлен пандемией в 2009. С тех пор прививки появились и лекарство, собственно.

...а мне казалось, что сейчас 2020 год....а мне казалось что от гриппа на август месяц умерло больше людей, а пандемией объявили не грипп...сплю видимо