Как это видится нам, в НКВД

[Пал Степаныч]

що роблять штати на СВОЇЙ території - то їхня справа.. там ключовим було "терориста-мєждународніка"..
і да... он ніхацєл, їво заставілі... так ніхацєл, що сьіна по стопам ацца пішов...

Ситуация проста..
Вам могут отдать приказ..
Его смысл и последствия- для вас может и важны будут но потом

а после получения приказа
солдат обязан
"беззастережно виконувати накази командирів (начальників) "
Точка..
Например находясь на посту солдат наделен юридическим правами применять оружие по нарушителю
на поражение.. То есть наделен правом убить
И мало того- защищен от любого преследование за должное выполнение ЭТОГО права

А вот в ситуации когда появляются " рассуждали" и солдат за исполнение долга получает вместо награды "волшебный пендель"
то армия вместо защиты страны выполняет команду " разбегайсь"
И страна получает Крым и ДНР ...

Ведь солдаты не "в вакууме" живут.. Они видят и слышат
И понимают что "если что"- страна на них просто "забьет"
Ну или еще хуже- "в тюрьму сажать начнут"

[Angelinn]

Ситуация проста..
Вам могут отдать приказ..
Его смысл и последствия- для вас может и важны будут но потом

а после получения приказа
солдат обязан
"беззастережно виконувати накази командирів (начальників) "
Точка..
Например находясь на посту солдат наделен юридическим правами применять оружие по нарушителю
на поражение.. То есть наделен правом убить
И мало того- защищен от любого преследование за должное выполнение ЭТОГО права

А вот в ситуации когда появляются " рассуждали" и солдат за исполнение долга получает вместо награды "волшебный пендель"
то армия вместо защиты страны выполняет команду " разбегайсь"
И страна получает Крым и ДНР ...

Ведь солдаты не "в вакууме" живут.. Они видят и слышат
И понимают что "если что"- страна на них просто "забьет"
Ну или еще хуже- "в тюрьму сажать начнут"

хороший текст.. пізніше перенесу в тему про Пороха.. а може й про зелене лайно..

[ОлегБ]

И да.. Некоторое время мой отец таки "боролся" (правда обычно методами не совсем гуманными)
с "врагами".. Правда в основном это были "специфические" враги..
Которые считали нормальным похитить специалистов граждан СССР (гражданских/строителей/врачей/дипломатов) - потом требовать выкуп у СССР
Или вообще просто поубивать специалистов строящих скажем дорогу или туннель..
Или скажем развернувших госпиталь и оказывающих помощь всем.. Не зависимо от рассы или племени..
или пола..

Да.. вот с таким врагами..

А шо эти специалисты делали в Афганистане, кто их туда звал? А куда делся Амин не напомните? И вообще сов.армию кто туда звал?
Только не надо размазывать сопли "а вот США" - ответь за союз, а за америку будем говорить в другой теме.

[Duke Nukem]

Бьіл на Плєханова магазін, там жапанскіє магнітофоньі, всякая монтана і ліцензіонньіє одєдасьі. Оттуда. А в армію рядом воєнкомат, звалі, я єщо сказал, с децтва мєчтаю в морпєхі. Бо в ДРА моря нєту.

[Alex75]

Бьіл на Плєханова магазін, там жапанскіє магнітофоньі, всякая монтана і ліцензіонньіє одєдасьі. Оттуда. А в армію рядом воєнкомат, звалі, я єщо сказал, с децтва мєчтаю в морпєхі. Бо в ДРА моря нєту.

Не в тему Афганистана, но вообще в тему:
https://www.facebook.com/permalink.p...00004340252144
....
У населення радянської зони окупації Німеччини офіційно конфіскували 60 тис. роялів, 460 тис. радіоприймачів, 190 тис. килимів, 940 тис. предметів меблів, 265 тис. настінних і настільних годинників. Все це було розподілено між радянськими номенклатурними чинами і старшими офіцерами. У документах трофейного відомства числяться також 1,2 млн чоловічих і жіночих пальто, 1 млн головних уборів і 186 вагонів вина. Вивозили все, що можна рухати. За правилами репарації вивозу підлягали військові матеріали і обладнання.

[баба-ягья]

А СпН в Афгане грабежом не занимались....

ыыыыыыыыы

[Пал Степаныч]

А шо эти специалисты делали в Афганистане, кто их туда звал? А куда делся Амин не напомните?

А куда делся Норьега ??
И еще много "подобных" вопросов
СССР далеко не первая страна в мире которая
свергнула правительство другой страны используя свои войска..

Может начать с вопросов к правительству Великобритании
применявшему такие "приемы" во времена колониальных войн ??
В том числе и в Афганистане Индии и Пакистане и даже в Голландии и Российской Империи еще в начале 18 -го века..

И вообще сов.армию кто туда звал?

А что- надо было "звать" ??
Ну так ведь "звали " же
Первая официальная просьба о присылке советских войск была высказана Тараки (не Амином) 18 марта 1979 года в телефонном разговоре с Косыгиным.
Это так сказать - медицинский факт..

А так вроде и китайскую армию в Корею "не звали" (ну вам так в школе сказали )
И американскую во Вьетнам (вам тоже в школе так сказали)
и еще много где "не звали"
А в реальности .. Афганистан -"разваливался"
в ходе очередной гражданской войны.. (третьей с момента свержения монархии в начале 70-х)
А получить "наркосиндикат" вместо контролируемой
страны у себя по границе СССР не очень хотел..

Только не надо размазывать сопли "а вот США" - ответь за союз, а за америку будем говорить в другой теме.

Так США тоже "озабачивался"..
Например существенно усилял Пакистан..
Чтобы так сказать "зараза туда не полезла"
СССР кстати тоже в 1976-1978 провел ряд операций
по укреплению границы и существенному усилению ТуркВО и погранвойск
включая и массивное минирование пограничных территорий..

[Vedma]

А куда делся Норьега ??
И еще много "подобных" вопросов
СССР далеко не первая страна в мире которая свергнула правительство другой страны
используя свои войска..
Может начать с вопросов к правительству Великобритании
применявшему такие "приемы" во времена колониальных войн
в том числе и в Афганистане Индии и Пакистане
И даже в Голландии и Российской Империи еще в начале 18 -го века..


А что- надо было "звать" ??
Так не надо было.. Афганистан -"разваливался"
в ходе очередной войне.. А получить "наркосиндикат" вместо контролируемой
страны у себя по границе СССР не очень хотел..



Так США тоже "озабачивался"..
Например существенно усилял Пакистан..
Чтобы так сказать "зараза туда не полезла"
СССР кстати тоже в 1976-1978 провел ряд операций
по укреплению границы и существенному усилению ТуркВО и погранвойск
включая и массивное минирование пограничных территорий..

А в Америці негров лінчують.....

[Angelinn]

А что- надо было "звать" ??

ось воно, совкове нутро... можна дєвушку із дєрєвні, но дєрєвню із дєвушкі ............

[Пал Степаныч]

ыыыыыыыыы

У вас есть конкретные факты участия сил СпН в грабежах ??

Там ведь в состав 154-й ооСпН и 177-й ооСпН набирались люди
знавшие обычаи мусульман как минимум и предпочтение отдавалось
выходцам из среднеазиатских республик или
Кавказа..
Причем- там 100 % добровольцы.. в звании от младшего прапорщика
"Рядовых" "Зольдатенов" "Призывников"
и прочих не было
Точнее были.. Сержанты..
в частях обеспечения.. Но не в боевых

Это только в 1985 (с увеличение количества караванов с оружием)
"развернули" еще 6 батальонов и группу управления ЦБУ "Экран"

Да и учитывая специфику действий - всегда "в отрыве"
от основных сил во "враждебных" районах
грабить и убивать мирных - это верх идиотизма
Ведь тогда кроме системных врагов (душманов)
получите еще местных которые " условно нейтральны"
переходящих от нейтралитета к активному поиску и уничтожению

Что кстати и происходило регулярно с армейским группами..
СпН насколько я знаю- за все время потерял группу "целиком"
только в 1986 году.. Из какого батальона не помню..

[Пал Степаныч]

А в Америці негров лінчують.....

Да пусть себе линчуют
Смотрите на Израиль.. Вот они молодцы
Стенку построили.. Всех перемещающихся из Сектора Газа
взяли под жесткий контроль..
Предочитают если что "всяких чучел" отправлять назад
А тех кто хочет работать - стараться стимулировать к постоянному проживанию на территории Израиля
Ведут постоянную борьбу с "шахтерами"
И вот как то количество терактов с "подрывом себя как шахида" - резко упало

[Пал Степаныч]

ось воно, совкове нутро... можна дєвушку із дєрєвні, но дєрєвню із дєвушкі ............

Ну то есть официальные переговоры о вводе войск между Тараки и Брежневым -"побоку"
А после того как Тараки придушили
переговоры между Амином и Брежневым о том же самом - тоже "побоку"

Самое главное это то что вам "в самой правдивой передаче журношлюшниик рассказал"
ну или информация из подобных источников ..

Ну так это..
Договор о дружбе, добрососедстве и сотрудничестве между СССР и Демократической Республикой Афганистан 1978 года вам в руки..

[SevDNDZ]

Тут такое дело. Всё от империи зависит и от амбиций.
Чтобы противостоять имперским притязаниям нужно быть умным и богатым.

Ну а штурмовики еще в Звездных войнах показаны в весьма нейтральных тонах.

[Vedma]

Да пусть себе линчуют
Смотрите на Израиль.. Вот они молодцы
Стенку построили.. Всех перемещающихся из Сектора Газа
взяли под жесткий контроль..
Предочитают если что "всяких чучел" отправлять назад
А тех кто хочет работать - стараться стимулировать к постоянному проживанию на территории Израиля
Ведут постоянную борьбу с "шахтерами"
И вот как то количество терактов с "подрывом себя как шахида" - резко упало

Ну, так, щоб не обговорювати совєцкіх агресорів в Афганістанє, можно і про Ізраіль... А перед цим, обов'язково про Америку.

[Сквич]

Пудрит мозги можно сказать. Стёпиному сыну надо отдельную тему создать и пусть там вещает.

[Sholohov]

грабить и убивать мирных - это верх идиотизма
Ведь тогда кроме системных врагов (душманов)
получите еще местных которые " условно нейтральны"
переходящих от нейтралитета к активному поиску и уничтожению

Что кстати и происходило регулярно с армейским группами..
.

..очередное признание.

[Пал Степаныч]

Ну, так, щоб не обговорювати совєцкіх агресорів в Афганістанє, можно і про Ізраіль... А перед цим, обов'язково про Америку.

Ну то есть Вы отрицаете факт (международно зафиксированный и признанный)
того что в марте 1979 года лидер ДРА Тараки просил СССР осуществить
военную помощь ДРА путем размещения ограниченного контингента на территории ДРА ??
В рамках договора от 1978 года
Не была такого ??
Или таки было ??

[Пал Степаныч]

..очередное признание.

Чего.. ??
Того что в отличии от армейских групп группы СпН старались "не дразнить гусей"
Так это правда..
Что военные действия - это штука сильно меняющая психику
Так это тоже правда..
Что до 1983 года в Афганистане не было сильно активных боевых действий
Так это тоже правда..
Смотрим по потерям..
1983 год - 1446 человек
1984 год - 2346 человек

И замете я не считаю что СССР поступил правильно втянувшись эту заварушку
Мало того я считаю это ошибкой руководства СССР
Вот только- и армия и спецсилы не имеют НИКАКОГО отношения
к идиотскому решению принятому политическим руководством СССР
Ибо - не выполнить этих решений просто не могли
В ВСУ возникла другая ситуация
Армия "забила" на достаточно нормальное решение
политического руководства страны "защитить страну"
и быстренько начала разбегаться..
Включая "призывничков" и офицеров резерва
И пришлось- "партизанить"

А причина второго лежит в первом..
То есть причина того что армия "забила" на страну
лежит в том что гражданам всякие "национально окрашенные прапагандоны" внушали мысли как раз такие как вы внушаете..

"Армия не нужна"..
"Советская армия - говно"
"В Афганистане не воевали а грабили"
И прочее..

[Mikela]

Да пусть себе линчуют
Смотрите на Израиль.. Вот они молодцы
Стенку построили.. Всех перемещающихся из Сектора Газа
взяли под жесткий контроль..
Предочитают если что "всяких чучел" отправлять назад
А тех кто хочет работать - старатіься стимулировать к постоянному проживанию на территории Израиля
Ведут постоянную борьбу с "шахтерами"
И вот как то количество терактов с "подрывом себя как шахида" - резко упало

А навіщо нам дивитися на Ізраїль, коли ми воюємо з окупантом і заклятим ворогом, а навколо всі інші - співчуваючі і союзники.

[Mikela]

В ВСУ возникла другая ситуация
Армия "забила" на достаточно нормальное решение
политического руководства страны "защитить страну"
и быстренько начала разбегаться..
Включая "призывничков" и офицеров резерва
И пришлось- "партизанить"

А причина второго лежит в первом..
То есть причина того что армия "забила" на страну
лежит в том что гражданам всякие "национально окрашенные прапагандоны" внушали мысли как раз такие как вы внушаете..

Чергова кацапська гнида бреше що до ЗСУ, то і не дивно, бо знатно ЗСУ знищували тих кацапів в Донбасі, бойовий і бійцівський дух ЗСУ мав і має національну українську основу.