Зеленский - Президент Украины

[ashim1990]

Я лично вижу другую проблему. Какая разница кто поведет, если не все туда идти хотят. Далеко не все....

Вашу проблему можно решить в приказном порядке и у населения не спрашивать. А вот, как решить ту проблему, что Украину в ЕС никто не ждёт? Им уже не прикажешь. Даже Геть-ману не удалось...

[Александр_L]

Вашу проблему можно решить в приказном порядке. А вот, как решить ту проблему, что Украину в ЕС никто не ждёт? Здесь уже не прикажешь.

Не решается. Причем от слова совсем.

[Vozar]

Вашу проблему можно решить в приказном порядке и у населения не спрашивать. А вот, как решить ту проблему, что Украину в ЕС никто не ждёт? Им уже не прикажешь. Даже Геть-ману не удалось...

Эту шокирующую новость в приватной беседе вам Меркель или Макрон сообщили?))

[Vozar]

Не решается. Причем от слова совсем.

Решается. Не в приказном. Была бы воля лидера

[Шурик Г. (гость)]

Вашу проблему можно решить в приказном порядке и у населения не спрашивать. А вот, как решить ту проблему, что Украину в ЕС никто не ждёт? Им уже не прикажешь. Даже Геть-ману не удалось...

Как же я восхищаюсь людьми, которые уверены что все можно решить приказом. К сожалению в реале это не работает.

[Strannik-57]

Решается. Не в приказном. Была бы воля лидера

Какого из двух?

[Александр_L]

Решается. Не в приказном. Была бы воля лидера

Ой, а кто помешает замутить очередную "революцию" и отправить того лидера коленом под .опу в ... допустим западном направлении.
Пока в стране не восстановится правовая система и хоть минимальный консенсус в обществе ничего значимого здесь не произойдет.
А на это все нужно время.
Второй вариант - жесткая диктатура, но здесь облом - диктаторов в ЕС не берут.

[carrotik]

.. как можно восстановить то, чего никогда не было ...

[Александр_L]

.. как можно восстановить то, чего никогда не было ...

Что-то базовое таки было.

[Vedma]

Шкода, що ви не можете поглянути на себе збоку. Мабуть, вважаєте, що ви - інакша.

Так, інакша, бо я в першу чергу керуюсь логікою, емоції в політиці марна справа.
І я вже казала, що виходу з приоритетів. Для мене головний приоритет - війна з рашею. Мені байдуже що і як там робив Порошенко на Мальдівах, кого він назвав дорогенькою, кому він продав Кузню таке інше. Для мене головне, що він втримав і не здав Україну, розпочав реформи, в першу чергу в армії, звернув увагу світу на нас, який хоч і зі скрипом, але ввів санкції проти раші, і називав речі своїми іменами.
Так, в ідеалі я б хотіла більшого, але я розумію, що не все чого я хочу може у реальності здійснитися.
Зараз я стидаюся, що наші військові повинні підчинятися людині, яка бігала від призиву, яка паплюжила і насміхалася над Україною, що от буквально завтра чи післязавтра луганські бойовики прийдуть інспектувати позиції ВСУ, - а відповідно до Статуту ЗС України "інспектуючи особу зустрічає командир та доповідає про стан справ".
От тут у мене емоцій багато.

[Душ]

Дожились....США и Россия ввели заградительные пошлины в 32% на украинские трубы и ж.д. колеса соответственно. Докировались Зе и Слуги народа. Интерпайп с трубами в большой ....опе. Такого падения производства труб еще никогда не было. "По колесам у нас загрузка на уровне 60%, трубное производство загружено наполовину, завод "Интерпайп сталь" - где-то на 60%."

https://ukranews.com/interview/2432-...a-tsel-segment

[ashim1990]

Что-то базовое таки было.

Не уверен. Менталитет у восточных славян не тот.

[Vedma]

Дожились....США и Россия ввели заградительные пошлины в 32% на украинские трубы. Докировались Зе и Слуги народа.

Вони і були.
Кожен рік переглядають і щось міняють.

[Vozar]

Ой, а кто помешает замутить очередную "революцию" и отправить того лидера коленом под .опу в ... допустим западном направлении.
Пока в стране не восстановится правовая система и хоть минимальный консенсус в обществе ничего значимого здесь не произойдет.
А на это все нужно время.
Второй вариант - жесткая диктатура, но здесь облом - диктаторов в ЕС не берут.

....и вы туда же ))

Вот утром сегодня с Глобусом о том же говорили. Более расширенно. Что бы не повторяться. ))

[Душ]

Вони і були.
Кожен рік переглядають і щось міняють.

Может и были , но не таких размеров. При таких размерах пошлин поставки труб в США и колес в Россию ( с июня) теряют экономический смысл.

[Александр_L]

....и вы туда же ))

Вот утром сегодня с Глобусом о том же говорили. Более расширенно. Что бы не повторяться. ))

В том то и дело, что не о том же.
Консенсус в обществе ни лидер, ни какая-то одна политическая сила установить не смогут. Это в большей степени продукт самого общества, результат его развития. И он предполагает как минимум два момента:
1) Любые радикальные течения - на обочине политического процесса. У нас сейчас не просто радикалы в фаворе, а общество в целом весьма радикализовано.
2) Это результат многосторонних компромиссов. Вы видите сейчас готовность в обществе к компромиссам? Я - нет.
В Украине и так был консенсус не сути (направления развития страны), а формы (правовой, демократический порядок сменяемости власти, который по сути транслировал общественный компромисс в государственную политику). Но, замедляя процесс движения он тем не менее гарантировал его поддержку большинством и исключал резкие броски из стороны в сторону. На сейчас и этого нет. И за год-два оно не появится.

P.S. В нынешних условиях у нас даже Иисус во втором пришествии больше одного срока не высидит, а любому отбывшему каденцию "от звонка до звонка" надо присваивать Героя Украины и бюст на родине.

[ashim1990]

У нас сейчас не просто радикалы в фаворе, а общество в целом весьма радикализовано.

Вот с этим точно несогласен. Само избрание Зели говорит о "приостановке маятника". Надолго ли, это вопрос.

[Vozar]

Плять! Сори за английский в паблике....


ТКГ домовилась про спільне інспектування лише українських укріплень, російські ніхто не перевірятиме, - Казанський про домовленості

"Компроміси мають сенс тільки в тому випадку, якщо вони обопільні. Якщо ж на поступки йде тільки одна сторона, то це називається по-іншому", - додав він.


Комменты

es! Dopeless
@_dopeless
·
57 мин
Замість контролю миротворцями ООН україно-російського кордону, що вимагав Порошенко, Зеленський довів до контролю українських позицій терористами ордло. Що ви мені понаобирали, зебіли?

[Александр_L]

Вот с этим точно несогласен. Само избрание Зели говорит о "приостановке маятника". Надолго ли, это вопрос.

Маятник просто проходил "точку покоя". И проблема в том, что Зе! почему то решил что на этом маятнике прикольно кататься, как на качелях.

[Vozar]

В том то и дело, что не о том же.
Консенсус в обществе ни лидер, ни какая-то одна политическая сила установить не смогут. Это в большей степени продукт самого общества, результат его развития. И он предполагает как минимум два момента:
1) Любые радикальные течения - на обочине политического процесса. У нас сейчас не просто радикалы в фаворе, а общество в целом весьма радикализовано.
2) Это результат многосторонних компромиссов. Вы видите сейчас готовность в обществе к компромиссам? Я - нет.
В Украине и так был консенсус не сути (направления развития страны), а формы (правовой, демократический порядок сменяемости власти, который по сути транслировал общественный компромисс в государственную политику). Но, замедляя процесс движения он тем не менее гарантировал его поддержку большинством и исключал резкие броски из стороны в сторону. На сейчас и этого нет. И за год-два оно не появится.

P.S. В нынешних условиях у нас даже Иисус во втором пришествии больше одного срока не высидит, а любому отбывшему каденцию "от звонка до звонка" надо присваивать Героя Украины и бюст на родине.

Алекстандр, хороший пост - дискуссионный. Но - меня щас порвало на эмоции по поводу очередного зашквара зеленого с инспектированию....потому скажу только об одном, кратко

Вы же вроде были за абхазов, если я не путаю - пойммете.

В вашем посыле - имхо - одна из ошибок - следование русской парадигме. Которая давненько, успешно и незаментна инкорпорирована у сознание огромного числа украинцев.

Причем вы, скорее всего даже не замечаете - что носитель.

Я о феномене украинского радикализма.


Отвлеченно. Кого вы называете радикалами в Украине? В большинстве своем людей - которые говорят о независимости Украины вплоть до Украина понад усє! Людей, которые не проходят мимо против любого проявления сепаратизма и русского шовинизма. Которые активно действиями противятся русскому миру и попыткам захвата территории Украины. И т д

А теперь, прежде чем активно и громко мне возражать - один маленький эскперимент


Поменяйте в фразе выше слово украинцы и украинский на россияне и российское.

И как вы теперь назовете таких людей. Точнее - как таких людей называют в той же Рашке?

Правильно - патриоты, защитники Родины, благодарные дети своих славных дедов и т д.

Точно таких же которые кричат Россия вперед, немцам - можем повторить, которые таскают путина и триколор везде вплоть до туалета и тд .




Поэтому - нет никакого особого радикализма в Украине. А есть становление - точнее очередная попытка - создание гражданского общества. Включая патриотизм нации.

Что нашими хитрыми и сильными северными мудаками было перевернуто с ног на голову и вброшено на подкорку нам. Вам.