Государственный статус русского языка в Украине: "ЗА" и "ПРОТИВ"

[Strannik-57]

Так, це так і є.
Можете зараз включити реальність, а не фентазі і подивиться що сталося з розвитком українського після цих заборон.

Хорошо. Включаю. ПОКАЗЫВАЙТЕ.

[Vedma]

Хорошо. Включаю. ПОКАЗЫВАЙТЕ.

Я не подаю...
Самі пошукайте відповідь на це.

[Mikela]

Те, которые называют себя "Россиянами", содержат в себе слишком мало "славян". И центр их "культурности" был достаточно отдалён от Балкан, что бы ВЗАИМОПРОНИКНОВЕНИЕ языков сколь нибудь заметно сказалось в народных массах. Мы ближе. Поэтому у НАС просто заметней.

Что касается славянства на Украине, то оно пришлое. На 17 век "ословянена" вперемешку была только Волынь и частично Черниговщина.

Не було ніякого взаємопроникнення, просто угрофіна, задля європеїзації змусили перейти на літературно оброблену церковнословянську. Те, їхнє, народне втрачало свої скарби, а нова мова ніяким чином не могла зв'язати з тими скарбами.

[Strannik-57]

Ведьма, ау-у-у-у-у...

Ладно. Смотрим Валуевский циркуляр. Сам по себе интересен.

18 июля, 1863 г.

Давно уже идут споры в нашей печати о возможности существования самостоятельной малороссийской литературы. Поводом к этим спорам служили произведения некоторых писателей, отличавшихся более или менее замечательным талантом или своею оригинальностью.

Ну да. И Шевченко и Котляревский. Рано или поздно "простонародная" речь приходит в литературу и занимает своё место в официозе. Но что же насторожило чиновников РИ?
Именно ПОЛИТИЗАЦИЯ этого вопроса. Быстрое раздувание направленности, которое РИ оценило как ПОПЫТКУ СЕПАРАТИЗМА с помощью ВНЕШНИХ сил. В принципе ЛОГИЧЕСКАЯ реакция ЛЮБОГО государства.Ликвидировать угрозу целостности..

В последнее время вопрос о малороссийской литературе получил иной характер, вследствие обстоятельств чисто политических, не имеющих никакого отношения к интересам собственно литературным. Прежние произведения на малороссийском языке имели в виду лишь образованные классы Южной России, ныне же приверженцы малороссийской народности обратили свои виды на массу непросвещенную, и те из них, которые стремятся к осуществлению своих политических замыслов, принялись, под предлогом распространения грамотности и просвещения, за издание книг для первоначального чтения, букварей, грамматик, географий и т. п. В числе подобных деятелей находилось множество лиц, о преступных действиях которых производилось следственное дело в особой комиссии.

В С.-Петербурге даже собираются пожертвования для издания дешевых книг на южно-русском наречии. Многие из этих книг поступили уже на рассмотрение в С.-Петербургский цензурный комитет. Не малое число таких же книг представляется и в киевский цензурный комитет. Сей последний в особенности затрудняется пропуском упомянутых изданий, имея в виду следующие обстоятельства:

Упс....Бурное появление УЧЕБНЫХ материалов на "Малороссийском" языке....Это таки серьёзная заявка на свою, Малороссийскую уникальность и отличие от РУССКОСТИ. А там и до отделения вопрос дойдёт....До бунтов и революций...А ведь для ЗАДАВЛИВАНИЯ В ЗАРОДЫШЕ такого движения, вроде бы приняты надлежащие меры для ОХРАНЫ ГОСУДАРСТВЕННОГО языка.

обучение во всех без изъятия училищах производится на общерусском языке и употребление в училищах малороссийского языка нигде не допущено; самый вопрос о пользе и возможности употребления в школах этого наречия не только не решен, но даже возбуждение этого вопроса принято большинством малороссиян с негодованием, часто высказывающимся в печати.

А вот и эти меры. Драконовские. Попирающие права населения. УБИВАЮЩИЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ.

Хм....А случайно ничего не напоминает? Нет? Как там у нас сейчас: ПРЕПОДАВАНИЕ во всех учебных заведениях Украины ведётся ТОЛЬКО НА УКРАИНСКОМ языке. Других языков ПРЕПОДАВАНИЯ нет. А почему?

Мы БОИМСЯ? Боимся своих народностей? Народностей Украинской нации ? Настолько БОИМСЯ, что готовы ЗАДУШИТЬ на корню их этническую самобытность? Мы им НЕ ВЕРИМ? Но требуем ЗАЩИЩАТЬ то государство, которое УБИВАЕТ их права? Мы говорим об СОБОРНОСТИ, но всех рихтуем кувалдометром в квадрат диаметром 30 ? Нам нужны РАБЫ или свободные СОЗНАТЕЛЬНЫЕ граждане ОДНОЙ державы?

Тогда КТО и ДЛЯ ЧЕГО О-Т-З-Е-Р-К-А-Л-И-Л и ВНЕДРИЛ худшие моменты драконовского Валуевского циркуляра в современной Украине? Русский МИР? Или это и есть НАЦИОНАЛЬНАЯ идея? Это и есть СВОБОДА и ДОСТОИНСТВО?

Чьё?

Они весьма основательно доказывают, что никакого особенного малороссийского языка не было, нет и быть не может, и что наречие их, употребляемое простонародием, есть тот же русский язык, только испорченный влиянием на него Польши; что общерусский язык так же понятен для малороссов как и для великороссиян, и даже гораздо понятнее, чем теперь сочиняемый для них некоторыми малороссами и в особенности поляками, так называемый, украинский язык. Лиц того кружка, который усиливается доказать противное, большинство самих малороссов упрекает в сепаратистских замыслах, враждебных к России и гибельных для Малороссии.

Явление это тем более прискорбно и заслуживает внимания, что оно совпадает с политическими замыслами поляков, и едва ли не им обязано своим происхождением, судя по рукописям, поступившим в цензуру, и по тому, что большая часть малороссийских сочинений действительно поступает от поляков. Наконец, и киевский генерал-губернатор находит опасным и вредным выпуск в свет рассматриваемого ныне духовною цензурою перевода на малороссийский язык Нового Завета.

Принимая во внимание, с одной стороны, настоящее тревожное положение общества, волнуемого политическими событиями, а с другой стороны имея в виду, что вопрос об обучении грамотности на местных наречиях не получил еще окончательного разрешения в законодательном порядке, министр внутренних дел признал необходимым, впредь до соглашения с министром народного просвещения, обер-прокурором св.синода и шефом жандармов относительно печатания книг на малороссийском языке, сделать по цензурному ведомству распоряжение, чтобы к печати дозволялись только такие произведения на этом языке, которые принадлежат к области изящной литературы; пропуском же книг на малороссийском языке как духовного содержания, так учебных и вообще назначаемых для первоначального чтения народа, приостановиться. О распоряжении этом было повергаемо на Высочайшее Государя Императора воззрение и Его Величеству благоугодно было удостоить оное монаршего одобрения.

Вот фильмов тогда ещё по телеку не гоняли. Не могли запрещать. А МЫ можем. И рекламу...и каналы блокировать...Теперь к нам хрен и ползком проберёшся....Не то что УЧЕБНИКИ...в сигаретных ящиках из Польши...

А что же таки делать бедному Украинскому татарину? Или Украинскому сербу? Или Украинскому НЕМЦУ? Айн-цвайн! Айн-цвайн! Лягай !!!

Ну это всё ОЧЕНЬ забавно, но не дало ответа: КТО же таки СЛЕПИЛ Украинский язык из минимум 5-ти отдельных языков в столь рекордно короткие сроки?

[Strannik-57]

Я не подаю...
Самі пошукайте відповідь на це.

А здесь и не просят. Сами назвались ЛИСИЧКОЙ, сами и в кузовок лезьте.

[Strannik-57]

Не було ніякого взаємопроникнення, просто угрофіна, задля європеїзації змусили перейти на літературно оброблену церковнословянську. Те, їхнє, народне втрачало свої скарби, а нова мова ніяким чином не могла зв'язати з тими скарбами.

Ты КАЦАП?

[Пал Степаныч]

Ну это всё ОЧЕНЬ забавно, но не дало ответа: КТО же таки СЛЕПИЛ Украинский язык из минимум 5-ти отдельных языков в столь рекордно короткие сроки?

Похоже они решили что Вы им в суп плюнули..
Шас.. Соберется ополчение..
И начнут искать "вражеские " корни в роду
у блох вашей любимой собаки (или кошки)

[Traveler]

Сколько госязыков на рф и сколько национальностей на рф ? Почему вы не поднимаете вопрос угнетения властями рф языков всех остальных национальностей ? Вот где есть возможность широко развернуться !

[habubabur]

https://coub.com/view/2g6aiv

[Strannik-57]

Сколько госязыков на рф и сколько национальностей на рф ? Почему вы не поднимаете вопрос угнетения властями рф языков всех остальных национальностей ? Вот где есть возможность широко развернуться !

Я обязательно подыму вопрос угнетения языков в РФ на собрании жильцов Пятихатского района и мы примем ОСУЖДАЮЩУЮ резолюцию. Вот в РФ обосрутся то...

Вот ответьте на простой вопрос: почему когда говоришь дураку, что он ЧТО-ТО делает через жопу, не на пользу, а во вред, он начинает косить на то, что ГДЕ-ТО идиотизма ещё больше.

Мы живём не ГДЕ-ТО, а в СВОЁМ доме. Украине. И в первую очередь, нас должно волновать благоустройство НАШЕГО дома. Что бы был УДОБЕН, УЮТЕН и надёжен. В котором уже нет места вещам, осуждённым историей и показавшим свою вредоносность.

Так накуя, тупые обезьяны, собирают ядовитое выброшенное дерьмо по ЧУЖИМ свалкам и тащят его в ДОМ? А агитосы визжат в восторге и бросают в воздух лифчики?

Почему зеркальное отражение позорного Валуевского циркуляра ПРИНЯТО в Украине как ЗАКОН? С ТЕМ ЖЕ САМЫМ обоснованием , что и у оригинала. И выдаётся это за ПЕРЕМОГУ !! Перемогу ЧЕГО? Старых грабель над здравым смыслом? Видно мало нам шишек на лбу...Ой, мало....

[Пал Степаныч]

Сколько госязыков на рф и сколько национальностей на рф ? Почему вы не поднимаете вопрос угнетения властями рф языков всех остальных национальностей ? Вот где есть возможность широко развернуться !

Ну для этого надо " всего ничего"
Объявить что Украина - идет курсом к РФ
Но пока что вроде как бы курс на евро интеграцию

И это уже обсуждалось - с такой языковой политикой
в ЕС не пустят..
Тут ведь не "борьба" (лично она мне не нужна уже)
тут ведь взгляд со стороны

[Strannik-57]

Похоже они решили что Вы им в суп плюнули..

Ну расстреляют, как обычно...Как большевики в 1919. В первый раз, что ли....

[Йоран]

Слідом за попередніми дописувачами, які робили це раніше і недноразово, приверну увагу до того, що назва теми некоректна. Стартовий пост однозначно - про надання російській мові статусу державної ( другої, третьої і т.ін.). Заголовок теми жодним чином про це не свідчить, трактувати його кожен може на власний розсуд. В тому числі, чи дозволено законодавством читати Пушкіна в оригіналі вдома, вночі під ковдрою, при світлі каганця.

Не знаю, чи можна це виправити згідно з правилами форума, але, можливо, це надало би більше визначеності напряму дискусій.

[Taraskul]

Сколько госязыков на рф и сколько национальностей на рф ?

Здесь нужно смотреть конституции национальных образований, если это кому-то интересно.

Например, согласно Конституции Республики Дагестан государственными языками являются русский и языки всех народов, населяющих республику. Среди них имеют письменности и официальный статус аварский, агульский, азербайджанский, даргинский, кумыкский, лакский, лезгинский, ногайский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский, чеченский языки.

[Traveler]

Я обязательно подыму вопрос угнетения языков в РФ на собрании жильцов Пятихатского района и мы примем ОСУЖДАЮЩУЮ резолюцию. Вот в РФ обосрутся то...

Ну, в принципе, наверное на расии можно найти Пятихатский район, и думается, что и не один.
Я правильно Вас понял - Вы ж на расии собрались это дело проворачивать ?

[Йоран]

Ого. Тільки написав, а назву теми вже змінили. Оперативно!

Хто б це не зробив - дякую.

[Traveler]

Ну для этого надо " всего ничего"
Объявить что Украина - идет курсом к РФ
Но пока что вроде как бы курс на евро интеграцию

И это уже обсуждалось - с такой языковой политикой
в ЕС не пустят..
Тут ведь не "борьба" (лично она мне не нужна уже)
тут ведь взгляд со стороны

Странник-57 почему-то думает, что другие языки угнетают только в Украине, а на расии - нет.
Но мы-то знаем, что это не так - потому ему и предлагается развернуть на территории расии кампанию по защите всех тамошних национальных языков, кроме русского.
Впрочем, исходя из уровня грамотности, русский на расии тоже необходимо защищать. Короче, Трамп, введи войска на рф.

[Traveler]

Здесь нужно смотреть конституции национальных образований, если это кому-то интересно.

Например, согласно Конституции Республики Дагестан государственными языками являются русский и языки всех народов, населяющих республику. Среди них имеют письменности и официальный статус аварский, агульский, азербайджанский, даргинский, кумыкский, лакский, лезгинский, ногайский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский, чеченский языки.

В Конституции расии тоже много чего написано... В частности, о сменяемости власти.
И что-то там о демократическом государстве...

[jaza]

А пересічний користувач може для себе цю тему знести донизу, щоб не сяяла у топі?

[Mikela]

Мы живём не ГДЕ-ТО, а в СВОЁМ доме. Украине. И в первую очередь, нас должно волновать благоустройство НАШЕГО дома. Что бы был УДОБЕН, УЮТЕН и надёжен. В котором уже нет места вещам, осуждённым историей и показавшим свою вредоносность.

Так накуя, тупые обезьяны, собирают ядовитое выброшенное дерьмо по ЧУЖИМ свалкам и тащят его в ДОМ? А агитосы визжат в восторге и бросают в воздух лифчики?

Тільки чим не прикриваються - брехнею, маніпуляцією, вигадками аби спаплюжити такий чистий наш дім, як наша національна Україна. Заради чого, що воно збочене совком, що воно намагається повернутися туди, звідки українці ледве вибралися, де вже шостий рік безперестанку йде війна.