Государственный статус русского языка в Украине: "ЗА" и "ПРОТИВ"

[aglaya]

Вы сильно углубились, но, например, мои дедушки и бабушки, которые происходили из сел и городов области, имели родным языком украинский. Естественно, не они одни, а все население их малых родин)) Затем те, которые переехали в Днепр, полностью перешли на русский (еще до моего рождения). Когда мы ездили с бабушкой к ее бывшим соседям в гости, те разговаривали на украинском. Оставшиеся в селе всю жизнь проговорили на украинском. Это коренные жители, не "завезенные" откуда-либо

[Александр_L]

Вы сильно углубились, но, например, мои дедушки и бабушки, которые происходили из сел и городов области, имели родным языком украинский. Естественно, не они одни, а все население их малых родин)) Затем те, которые переехали в Днепр, полностью перешли на русский (еще до моего рождения). Когда мы ездили с бабушкой к ее бывшим соседям в гости, те разговаривали на украинском. Оставшиеся в селе всю жизнь проговорили на украинском. Это коренные жители, не "завезенные" откуда-либо

Ну так это ничуть не противоречит цифрам.
Даже по уже упоминаемой мною переписи. Если взять в целом губернию, то украинский родной для 68,9%, тогда как русский всего для 17,3%. По городам картина меняется, но если исключить собственно Екатеринослав, то р. - 39,7, у. - 37,0, то есть доля украинского существенно выше чем в губернском городе.

[Vedma]

И Вы и Vedma не учитываете один момент. Этнос и указанный в переписи родной язык могут не совпадать. Относительно большой процент русскоговорящих это не по причине завоза сюда русских, а по причине постепенного перехода украинцев живших в городах на язык империи.
А вот выстроить динамику невозможно. В РИ не учитывали этнос, а в СССР никого не интересовал родной язык (как раз наоборот, учитывали по этнической принадлежности)

Та в тому і сенс, що імперія усіми способами русіфікувала.
Зараз дивно читати про сепарів з прізвищем Забудьхатько, чи Шевченко, чи Підопригора, які боряться за руцкіймір.

[Vedma]

Ну так это ничуть не противоречит цифрам.
Даже по уже упоминаемой мною переписи. Если взять в целом губернию, то украинский родной для 68,9%, тогда как русский всего для 17,3%. По городам картина меняется, но если исключить собственно Екатеринослав, то р. - 39,7, у. - 37,0, то есть доля украинского существенно выше чем в губернском городе.

Так я ж там і привела статтю Жаботинського.
Імперія зі штанів випригувала, щоб русіфікувати міста в першу чергу.

Я колись казала, що мій батько з села в дитинстві думав, що у всьому Союзі в містах говорять москальскою, а у всіх селах українською. Цей погляд нав'язувався, що москальска то мова інтелігентів, освічених, а українська-виключно мова селюків.

[Дратівник]

[Абориген]

Я не против три так три....но спасибо за инфу....это еще один аргумент не в пользу полит инфы Ведьмы и одного из постов Аборигена...

То есть вы утверждаете, что украинского языка здесь не было?

[Абориген]

Агасфера, помнится, не стало в 1919 году после нелегального перехода румынской границы.

Нет - то была военная хитрость - Агасфер и не на такое горазд! Сейчас, например, он Странник на оГороде - только ник и авка его и выдают

[Ustas77]

То есть вы утверждаете, что украинского языка здесь не было?

А где это можно подумать, что я такое утверждаю?
Конечно был...но наряду с другими языками....с тем же русским))) не так ли?

[Абориген]

А где это можно подумать, что я такое утверждаю?
Конечно был...но наряду с другими языками....с тем же русским))) не так ли?

И был как трение в задачках по физике, коим следовало пренебрегать.

[Ustas77]

...без конкретики....могли бы и промолчать....что б не отвечать на неудобные вопросы

[aglaya]

А где это можно подумать, что я такое утверждаю?
Конечно был...но наряду с другими языками....с тем же русским))) не так ли?

Весь парадокс был в том, что где-то годов до 50-х прошлого века городские жители отлично понимали украинский, а вот у сельских жителей были проблемы с пониманием академических нюансов русского языка при попадании в вуз

[Ustas77]

Весь парадокс был в том, что где-то годов до 50-х прошлого века городские жители отлично понимали украинский, а вот у сельских жителей были проблемы с пониманием академических нюансов русского языка при попадании в вуз

...парадокс в другом - чем больше ведьмы пропагандируют, тем меньше украиноговорящих(язычных - думаю не правильно, разницу поймете)....вот и все....

[aglaya]

...парадокс в другом - чем больше ведьмы пропагандируют, тем меньше украиноговорящих(язычных - думаю не правильно, разницу поймете)....вот и все....

Это только в том случае, если вы пользуетесь языком осознанно, с усилием. А если знать его на уровне подсознания, какая разница, кто как агитирует

[Ustas77]

Это только в том случае, если вы пользуетесь языком осознанно, с усилием. А если знать его на уровне подсознания, какая разница, кто как агитирует

...есть разница - я хочу что бы граждане знали и использовали свободно и везде помимо других и украинский язык, а эта "агитация" и навязывание приводит к обратному эффекту....

[Александр_L]

Это только в том случае, если вы пользуетесь языком осознанно, с усилием. А если знать его на уровне подсознания, какая разница, кто как агитирует

Выученный и редко применяемый достаточно сложно знать на уровне подсознания.

[Mikela]

...есть разница - я хочу что бы граждане знали и использовали свободно и везде помимо других и украинский язык, а эта "агитация" и навязывание приводит к обратному эффекту....

Твоє, якби нав'язування привело вже до війни в Лугандоні. Мало!? Буде ще, бо такі збочені, як ти, себе чудово почувають коли їх кацапи заганяють у стойло.

[aglaya]

Выученный и редко применяемый достаточно сложно знать на уровне подсознания.

Ну как вам сказать Я учила украинский в школе. Потом пару десятилетий я им вообще не пользовалась. Примерно в 2000 году на работе всех жестко перевели на украинский, никто и не пикнул, мало кто об этом помнит, такое длилось год-два. Потом опять русский. Последние года полтора на работе украинский. Вспомнила терминологию, а дальше вообще без разницы. И это не феномен)), это все так

[Ustas77]

...пой птичка пой, мне голос твой приятен))))))))))

[aglaya]

...есть разница - я хочу что бы граждане знали и использовали свободно и везде помимо других и украинский язык, а эта "агитация" и навязывание приводит к обратному эффекту....

А вы не обращайте внимание на рекламу, сколько раз уже твердили миру

[Ustas77]

А вы не обращайте внимание на рекламу, сколько раз уже твердили миру

....в сфере своей работы и увлечений приходится много общаться с разными слоями населения....так что все личное наблюдение....