Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 334 з 540 ПершаПерша ... 234284324325326327328329330331332333334335336337338339340341342343344384434 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 10792, показано з 6 661 по 6 680.

Тема: Новый китайский вирус

  1. #6661
    Аватар для simplyA
    Реєстрація
    16 серпень 2006
    Дописів
    13 379

    Типово

    Цитата Допис від Шурик Г. (гость) Переглянути допис
    Кто ваше мнение оплатит?
    ЗЫ у нас уже есть три недели карантина. За это время смогли пришить болезнь чуть более 1000 человек. Любой вменяемый эпидемолог вам скажет что на 40 млн человек тут эпидемией и не пахнет....
    В смысле? Мне не надо платить, 3 недели можно просидеть за счет собственных ресурсов. Больных, старых - поддержать от государства. Лечить больных все равно дороже.
    1000 человек - это хрень, я писала уже, появились данные по проведенным тестам, мы на уровне самых слаборазвитых стран.
    То что сейчас - НЕ карантин, а профанация.
    Делай что должен - и будь, что будет.
    Корейская и тайская косметика в Днепре.https://forum.gorod.dp.ua/showthread.php?t=431934

  2. #6662
    Аватар для _FoX_
    Реєстрація
    11 травень 2012
    Дописів
    54 738

    Типово

    Просто недообследованая)

  3. #6663
    Аватар для ТаньТань
    Реєстрація
    16 вересень 2008
    Звідки Ви
    ж/м Покровский-Парус
    Дописів
    18 532

    Типово

    Интересный ФБ пост Alexander Koliada https://www.facebook.com/alexander.k...46466502034541
    Spoiler Spoiler: ПОЧЕМУ В УКРАИНЕ МАЛО ТЕСТОВ НА КОРОНАВИРУС 

    В стране серьезно не хватает тестов на коронавирус. Как и у всего в мире, у этого много причин, я расскажу про те, с которыми столкнулся я, как один из разработчиков таких тестов.

    Что нужно, чтобы создать тест на коронавирус? Во-первых, самого вируса для этого не требуется. Тот, кто первым имел доступ к вирусу и прочитал последовательность его генома, поделился этой последовательность с мировой общественностью, загрузив его в специальную базу. Китайцы сделали это в начале января. После этого ученые со всего мира могли подобрать методики для выявления РНК вируса. Потом надо собрать все необходимые реагенты, оптимизировать методику с учетом особенностей реагентов и оборудования в каждой стране. После чего заполнить кучу бюрократической документации и провести испытание на зараженных образцах. Это вкратце.

    Первый зарегистрированный ПЦР тест на коронавирус в Украине мы в Диагене сделали в середине февраля. Когда еще в Италии все было относительно спокойно, и в Украине мало кто понимал потенциал эпидемии. Из-за всего ниже написанного, в прошлый месяц у меня было острое желание продать все разработанные тесты заграницу. Предложений было много. Но несмотря на все трудности, все наши тест-системы сейчас активно используется во многих лабораториях именно Украины. Именно этими тестами установлен первый случай во Львовской и Закарпатской областях, одни из первых случаев в Киеве, и продолжают выявляться новые случаи в других регионах. Все они вошли в официальную статистику по стране.

    Теперь о трудностях, с которыми пришлось столкнуться. Их много. Нас пытались обвинить в коррупции. Тем кто искал коррупцию в наших действиях, и для этого придумывал затейливые выдуманные сценарии — большой привет. Если ваши высказывания и обвинения в адрес меня и моих коллег действительно повлияли на то, что отечественные тесты не использовались в Украине долгое время, пусть это будет на вашей совести. Ущерб считайте в деньгах или людях. Что вам ближе. Наша тест-система разработана именно украинскими учеными, и прошла валидацию в референс-лаборатории Украины и Германии. Никаких договорников с властями насчет ее продаж у нас нет и не было.

    Нам мешали. Также привет ребятам из верхушки МОЗ, которые пытались продавить тендер на закупку оборудования для короновируса на много-много миллионов и наши тесты мешали успешной и выгодной покупке, потому что были несовместимы с их маркой оборудования. Вы на всех уровнях мешали нам работать. Это та часть министерства, которая не здравоохранения, а на самом деле - самосохранения. Когда мы официально просили помощи у МОЗ с контрольными образцами от первых пациентов в Украине, образцов которые ничего не стоят, но могли бы ускорить массовый выход разработки в разы, нам тонко намекнули что этого нам лучше не ждать никогда. За бездействие у нас обычно не наказывают, даже когда речь о надвигающейся эпидемии. Это первый урок что я вынес за прошлые два месяца.

    Второй урок заключается в том, что не так угнетают упреки врагов, как лукавство и молчание коллег. Комментировать намного проще чем работать. Не знаю откуда у вас столько времени на все эти посты, статьи и комментарии. Когда вы находите время на науку и медицину? Вы так тщательно умеете найти колкости под каждую глупость гомеопата, но так не критичны в суждениях о коллегах по цеху. Очень много комментируем, очень мало делаем. Давайте лучше работать.

    Коллегам разработчикам тест-систем из Украины я могу пожелать терпения. Знаю что части из вас определенные ведомства теперь также тормозят работу. Держитесь. Я готов помочь чем могу. Не обращая внимания на ваши высказывания, и привидевшуюся вам конкуренцию. Вирус не так прост, и диагностика его сложна. Вместе мы сможем сделать больше чем по отдельности. Все наши с вами разработки нужны стране, и чем больше их будет тем лучше. Мы готовы к сотрудничеству. Нам время с вами поговорить.

    Это не время упражняться в красноречии и мериться знаниями и умениями. Время этими знаниями и умениями делится и поддерживать других. Это касается не только тестов, но и закупок ИВЛ и прочего оборудования. Давайте как-то задвинем свои политические амбиции, и будем что-то делать, а не комментировать способности политиков это оборудование достать. Больницам, лабораториям, волонтерским организациям сейчас нужна помощь. И каждый ваш час в твиттере и фейсбуке, это час, когда вы им не-помогли. Гражданская позиция важна, и у каждого есть право на свое мнение и политические взгляды. Но сейчас я нахожусь внутри цепочки тестирования-выявления и вижу очень много мнений, и мало действий.

    У нашей лаборатории нет возможности обеспечить всю Украину необходимыми тестами, и все украинские разработки сейчас нужны. Уверен что будет потребность и в заграничных. Мы не будет обещать сотни тысяч тестов в месяц, потому что качественно изготовить такое большое количество можно только на специальных заводах, которых нет в Украине. Созданием их надо было заниматься несколько лет назад. Производство может изготавливать только то количество партий, качество которых оно можешь контролировать.

    Не все так плохо, и за последние два месяца и новые сто номером в записной книжке, я встретил множество людей которые живут идеей, все делают для людей и на которых все держится. С ними у нашей медицины и науки есть шанс. И нет придела моему восторгу от нашей команды, которая уже давно живет на каком-то внутреннем неиссякаемом ресурсе. Природу которого мне еще только предстоит понять.

    Самую первую партию тестов мы бесплатно передали в МОЗ. Мы бесплатно тестировали всех участников Антарктической экспедиции, которым надо было уезжать в экспедицию на долгое время и до которых никому не было дела. Мощностей мало и мы не справляемся. Не хватает и рук, и реактивов и средств. Сейчас наш приоритет - это военные из АТО, которые из-за особенностей проживания находятся в особой зоне риска.

    Итак, тестов в стране мало не потому что денег нет, а потому что на эти деньги бывает много желающих. Не потому что ученых нет, а потому что тендерные мясорубки и невежество громкоговорителей скорей перемолят тех что остались. Не потому что медицины нет, а потому что в стране, где вся нормальная медицина давно стала частной, экстренно потребовалась государственная, а там — никого, и даже выключен свет. Не потому что заграничные тесты и оборудование лучше, а потому что часто они жирно смазаны откатами. Не потому что экспертов мало, а потому что каждый считает себя экспертом.

    Если вы думаете что невежество заканчивается на разбитом кирпичом окне автобуса в Санжарах и бунте соседей по дому пациентки из Черновцов, то нет. Критического мышления критически мало во всех прослойках населения. И мы, как и прежде будем бороться с этим популяризацией научного метода, и в этом году начнем образовательный курс по критическому мышлению.

    Это первый в моей жизни пост о проблемах и негативе за те 5 лет что я пишу. Я надеюсь он же последний. Это не мой жанр. У меня 2 месяца нет выходных, много работы и совсем нет времени на холивары по поводу происходящего. Дайте, пожалуйста, нам сделать свою работу. Если вы хотите помочь — не распространяйте слухи, не пишите то, в чем не уверены и не разбираетесь, пожелайте нам удачи и помогите добрым словом. Эпидемия в Украине только начинается, мы конечно же ее переживем. Но какими мы из нее выйдем, не перебьем ли друг друга, останется ли надежда на критическое мышление и взаимопомощь - зависит от всех нас.

  4. #6664
    Аватар для GALAтея
    Реєстрація
    20 травень 2017
    Дописів
    33 587

    Типово

    Цитата Допис від andrew_chel Переглянути допис
    ну че тут, овуляшки обоих полов уже в скафандрах или все умерли от Великого и Ужасного ?

    этот ролик Высоцкого я уже постила пару дней назад).

    вот смотрю и поражаюсь, как он при своем алкоголизме, больном сердце и пр.
    может так просто и легко делать сложнейшие упражнения?? как??
    и монтажа с фотошопом в те годы быть не могло...

    (извините, что оторвала всех от обсуждения карантина)).

  5. #6665
    Почетный форумчанин Аватар для Шурик Г. (гость)
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    м. Дніпро
    Дописів
    96 267

    Типово

    Цитата Допис від simplyA Переглянути допис
    В смысле? Мне не надо платить, 3 недели можно просидеть за счет собственных ресурсов. Больных, старых - поддержать от государства. Лечить больных все равно дороже.
    1000 человек - это хрень, я писала уже, появились данные по проведенным тестам, мы на уровне самых слаборазвитых стран.
    То что сейчас - НЕ карантин, а профанация.
    Так мы уже сидим три недели. Больные где?
    Я люблю цю країну навіть без кокаїну.

  6. #6666
    Аватар для ТаньТань
    Реєстрація
    16 вересень 2008
    Звідки Ви
    ж/м Покровский-Парус
    Дописів
    18 532

    Типово

    Цитата Допис від locket09 Переглянути допис
    Для женщин — пробежать 1000 метров за 4,10 минуты; пробежать 100 метров за 16,50 секунд; отжаться от пола 26 раз.
    с такими данными в космос летать, а они коронавируса бояться
    Ой.. можно я сразу без фискульттестов сама закопаюсь

  7. #6667

    Типово

    Цитата Допис від simplyA Переглянути допис
    Не юрист, рядом проходила)))
    Но очень хочется подобных умников расстрелять по закону военного времени. Таки надо объявить ЧП (не ситуацию, а именно положение), тогда все эти правозащитники пойдут лесом.

    Кстати, вчера обратила внимание, что много людей на улице в масках. Но и людей на улице много(
    о как, уже расстрелять

    а мне хотелось бы просто изолировать идиотов-паникеров с отсутствием аналитического мышления. Хотя они с удовольствием и так себя изолируют, жаль что не на всегда

    Кстати, обратил внимание, что много людей на улице без намордников, приятно понимать что далеко не все зомби

  8. #6668
    Аватар для GALAтея
    Реєстрація
    20 травень 2017
    Дописів
    33 587

    Типово

    Цитата Допис від Шурик Г. (гость) Переглянути допис
    Так мы уже сидим три недели. Больные где?
    так мало ж сидим, вот пока и не высидели))).

  9. #6669
    Аватар для locket09
    Реєстрація
    15 листопад 2010
    Дописів
    10 284

    Типово

    Цитата Допис від Шурик Г. (гость) Переглянути допис
    Так мы уже сидим три недели. Больные где?
    посмотрите флайрадар, мы единственная страна в мире куда не летают самолеты и откуда не вылетают, поэтому нет больных,но и здоровых скоро не будет

  10. #6670
    Аватар для locket09
    Реєстрація
    15 листопад 2010
    Дописів
    10 284

    Типово

    Цитата Допис від ТаньТань Переглянути допис
    Ой.. можно я сразу без фискульттестов сама закопаюсь
    это не для больных тесты хотя мне ваша идея понравилась

  11. #6671
    Мастер года 2012 Аватар для RomanLV
    Реєстрація
    18 січень 2009
    Дописів
    21 443

    Типово

    Цитата Допис від simplyA Переглянути допис
    Ху из наматрасники?
    Я свое мнение озвучивала: заробитчан на жесткую обсервацию (а не подписку, что по сути филькина грамота), ВСЕХ на жесткий карантин - на 3 недели. Просидеть 3 недели смогли бы все.
    А сейчас часть уже сидят без работы, а часть шарятся и плевать хотели. В итоге, меры бесполезны, а у тех, кто сидит дома, ресурсы не бесконечны.
    В вашем плане есть небольшой изьян. Всех нельзя. Кто будет вам электричество добывать, за атмными станциями следить, мобильная связь, интернет? Вы без этго на третий день взвоете. Я уже не говорю про такие критические вещи как водоснабжение и вывоз мусора. Отключить воду и через неделю от всяких отравлений будет в сто раз больше трупов чем от коронавируса.
    А если нельзя изолировать абсолютно всех, то три недели не хватит. Никак и никогда.

    По поводу приезжих... это раньше НАДО БЫЛО всех приезжих отправлять на консервацию. Но это момент проипали. Поезд ушел. Теперь "местных" уже гораздо больше чем призжих. И поэтому особого толку уже не будет. Будет конечно какойто результат, уменьшение процента заражений, но от эпидемии это уже не спасет.
    Наступит день и я скажу все, что я думаю по этому поводу. (С)

  12. #6672

    Типово

    Цитата Допис від locket09 Переглянути допис
    посмотрите флайрадар, мы единственная страна в мире куда не летают самолеты и откуда не вылетают, поэтому нет больных,но и здоровых скоро не будет
    и все благодаря МУДРОМУ РУКОВОДСТВУ !

  13. #6673
    Аватар для locket09
    Реєстрація
    15 листопад 2010
    Дописів
    10 284

    Типово

    подождите немного сейчас всех идентифицируют привяжут к телефонам, а потом все арбайтен поднимать экономику

  14. #6674
    Аватар для ТаньТань
    Реєстрація
    16 вересень 2008
    Звідки Ви
    ж/м Покровский-Парус
    Дописів
    18 532

    Типово

    Цитата Допис від locket09 Переглянути допис
    это не для больных тесты хотя мне ваша идея понравилась

  15. #6675

    Типово

    этот СМИ-психоз войдет в историю как самое массовое одурачивание землян

  16. #6676
    Почетный форумчанин Аватар для Шурик Г. (гость)
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    м. Дніпро
    Дописів
    96 267

    Типово

    Цитата Допис від andrew_chel Переглянути допис
    этот СМИ-психоз войдет в историю как самое массовое одурачивание землян
    ... есть версия, что мир просто не в состоянии переварить и структуировать то количество информации, которая ему мгновенно стала доступна. Впрочем ты сам писал про навыки анализа....
    Я люблю цю країну навіть без кокаїну.

  17. #6677
    Аватар для _FoX_
    Реєстрація
    11 травень 2012
    Дописів
    54 738

    Типово

    Цитата Допис від andrew_chel Переглянути допис
    этот СМИ-психоз войдет в историю как самое массовое одурачивание землян
    Это инопланетяне передают сигналами из космоса?
    Это ж они все придумали?)

    Как там с марсианами? У них дела получше. Разум остался незамутненым?)

  18. #6678

    Реєстрація
    21 листопад 2012
    Дописів
    1 235

    Типово

    Цитата Допис від Кимон Переглянути допис
    Есть медицинская информация, что в общем анализе крови, при заболевании короной, видна вирусная нагрузка? Спасибо
    У некоторых пациентов, получающих лечение, мы смогли повысить уровень лимфоцитов — тип белых кровяных клеток, наблюдали усиление ответа иммунной системы и смогли, так сказать, вернуть их обратно к жизни. Но у тех, у кого уровень лимфоцитов продолжал снижаться, у кого иммунная система ослаблена, возникала полиорганная недостаточность, и они умирали. Для большинства заболевание заканчивалось за две недели, в то время как те, у кого заболевание развивалось до тяжелой степени, если выживали после третьей недели, то также выздоравливали. Те, кто не может бороться, умирают за три недели. -это выдержка из интервью с доктором Пэн Чжиюнем, заведующим отделением неотложной медицинской помощи в Южной центральной больнице Университета г. Уханя. Доктор Пэн рассказал о том, как протекает коронавирусное заболевание и с какими сложностями сталкиваются врачи.
    The New England Journal of Medicine

    Characteristics of Coronavirus Disease 2019 in China

    On admission, lymphocytopenia was present
    in 83.2% of the patients, thrombocytopenia in
    36.2%, and leukopenia in 33.7%. Most of the
    patients had elevated levels of C-reactive protein;
    less common were elevated levels of alanine
    aminotransferase, aspartate aminotransferase,
    creatine kinase, and d-dimer. Patients with severe
    disease had more prominent laboratory abnormalities (including lymphocytopenia and leukopenia) than those with nonsevere disease. https://www.nejm.org/doi/pdf/10.1056...icleTools=true -источник
    Востаннє редагував HelgaDp: 04.04.2020 о 12:42

  19. #6679
    Аватар для observer
    Реєстрація
    16 липень 2007
    Звідки Ви
    Дніпропетровськ
    Дописів
    68 351

    Типово

    Цитата Допис від _FoX_ Переглянути допис
    Просто недообследованая)
    или рано отпустили.

  20. #6680

    Типово

    Цитата Допис від Шурик Г. (гость) Переглянути допис
    ... есть версия, что мир просто не в состоянии переварить и структуировать то количество информации, которая ему мгновенно стала доступна. Впрочем ты сам писал про навыки анализа....
    я все таки сторонник теории Заговора каждый год одно и то же - Сибирская Язва, Свинной Грипп, Куринный Грип, хз какой грипп. Каждй раз пытались раскрутить тему.. в этот раз получилось

Сторінка 334 з 540 ПершаПерша ... 234284324325326327328329330331332333334335336337338339340341342343344384434 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті