Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 435 з 608 ПершаПерша ... 335385425426427428429430431432433434435436437438439440441442443444445485535 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 12159, показано з 8 681 по 8 700.

Тема: Новый китайский вирус

  1. #8681
    Почетный форумчанин Аватар для Шурик Г. (гость)
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    м. Дніпро
    Дописів
    96 242

    Типово

    Цитата Допис від каратель Переглянути допис
    Ну это как распорядиться... Давать будут скорее всего под закупку прежде всего медицинского...
    Ну как можно распорядится 100 баксами на чела? И это я наивный верю, что все дойдет и пойдет в дело. На поддержания жизни этого полюбэ не хватит. Так дыры позакрывать, которые максимум через месяц откроются....

  2. #8682
    Аватар для Catafly
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    6 432

    Типово

    черт меня дернул в статистику полезть... причем по 2019 еще данных нет (есть по первому полугодию) но ситуация еще хуже, общиее количество смертей ужасает, но вот конкретно

    В целом в 2018 году было зарегистрировано 13006 летальных исходов от всех болезней органов дыхания.


    carpe diem

  3. #8683
    Аватар для ТаньТань
    Реєстрація
    16 вересень 2008
    Звідки Ви
    ж/м Покровский-Парус
    Дописів
    18 532

    Типово

    Цитата Допис від Кейрана Переглянути допис
    Спасибо, везут!!! Вы очень чуткий человек!
    Выздоравливайте. Верю - все будет хорошо. Но даже после того как станет легче поберегите себя недельки две - не выходите из карантина ( если это не корона, на что надеюсь, то ослабленному организму лучше поберечься)
    Тесты нам все равно в ближайшее время не грозят в общем доступе....

  4. #8684
    Аватар для Aksioma
    Реєстрація
    04 листопад 2008
    Звідки Ви
    Тутошняя
    Дописів
    1 026

    Типово

    ...

  5. #8685

    Реєстрація
    07 липень 2008
    Дописів
    6 007

    Типово

    Цитата Допис від Vedma Переглянути допис
    А мені цікаво, хто з нас вже сидить у карантині свідомо? От так, щоб нікуди.
    Мы, пятый день.

  6. #8686
    Аватар для Sholohov
    Реєстрація
    10 квітень 2009
    Дописів
    6 362

    Типово

    Цитата Допис від альтер эго Переглянути допис
    короче, у нас закончился хлеб, но вы меня так запугали, что я боюсь сообщить об этом домашним, а то кто-то вызоветс идти в магазин. А я никому из них не могу доверять)))
    ..лучшей рекламы хлебопечке годи и придумывать... маркетологи оценят!
    В бессильной злобе красные комиссары подсылают своих наймитов, чтобы мутить народ. (с)

  7. #8687

    Реєстрація
    07 липень 2008
    Дописів
    6 007

    Типово

    Цитата Допис від Пал Степаныч Переглянути допис
    Тоже что и " не цифровой"..
    Он та то и "рентген"- что принцип одинаковый. Разница только в носителе

    и в деньгах

  8. #8688
    Аватар для ТаньТань
    Реєстрація
    16 вересень 2008
    Звідки Ви
    ж/м Покровский-Парус
    Дописів
    18 532

    Типово

    https://www.facebook.com/photo.php?f...9171786&type=3
    Spoiler Spoiler: Еще раз о Масках 
    [ Коронавирус в вопросах и ответах. Часть І. МАСКИ ]

    Я понимаю, что, от коронавируса уже всех тошнит, поверьте, меня тошнит тоже, и даже, может быть, еще больше: для того чтобы написать одну статью приходится пропускать через себя очень много информации.

    Для тех, кому интересно, и потому что встречаю в сети очень много вопросов и рассуждений о так называемых "противоречиях и несостыковках" (на основании которых люди почему-то делают выводы о том, что сама по себе проблема коронавируса является фейком "и что-то здесь не чисто"). Я постараюсь написать несколько постов на эту тему, постараюсь максимально коротко и просто.

    Итак, МЕДИЦИНСКИЕ МАСКИ.

    Зачем, какие, защищают ли, кому носить, почему такие разные мнения. Почему ВРЕДНО позволять себе сейчас высказывания о том, что здоровым маски не нужны.

    Факты и выводы из них:

    1) да, вирус очень маленький. Он меньше, чем поры на обычных медицинских масках и тем более чем поры на марлевой маске. Поэтому респиратор (и особенно респиратор 2-го или даже 3-го класса) - лучше. Кроме этого респиратор даже 1-го класса плотно прилегает, а маска имеет щели, через которые вы имеете возможность вдохнуть вирус;

    2) при этом, если вы нацепили самый лучший респиратор, но время от времени трете глаза грязными руками, или снимаете респиратор чтобы почесать нос, или у вас ничем не покрыты волосы и вы провели день в одном помещении с возможно зараженным людьми (а сейчас ситуация такова, что отношение к окружающим должно быть такое же как для ЗППП: любой контакт потенциально может быть источником и требует предосторожностей), а потом пришли домой, и не сняв то, в чем пришли, и не помывшись ходите из комнаты в комнату и общаетесь с домашними - его эффективность снижается.
    Снижается - но не стремится к нулю, и это важно понимать. Потому что кроме самого факта вдохнул/не вдохнул вирус есть еще понятие вирусная нагрузка (сколько вирусных единиц вдохнул или втер себе в слизистую глаза/носа) и понятие вирулентность возбудителя (при общении с разными источниками вероятность заражения или тяжелого заболевания будет разная) - поэтому ЛЮБЫЕ меры, которые вы предпринимаете, работают хоть как-то (даже если не на 100 %) и работают в плюс. Мне кажется, этот фактор очень часто упускают;

    3) вирус маленький, но как и многие другие вирусы, он редко летает в воздухе просто так, сам по себе. Обычно вирусы предпочитают летать на капельках слюны (как Мюнхгаузен на ядре), причем делают это целыми колониями. Причем такое "ядро" из слюны или мокроты с колониями вирусов, во-первых, летит дальше, получив еще и ускорение, плюс несет на себе большую вирусную нагрузку, чем при вдыхании просто воздуха с аэрозолем вирусов в нем. Все это означает, что

    а) даже обычная медицинская маска, в том числе марлевая, на больном не позволяет ему распространять на окружающих капли с колониями вирусов, а здоровых защищает от вдыхания таких капель или попадания их на кожу - то есть даже с такой точки зрения маска защищает (в какой-то степени), будучи надетой и на больного, и на здорового, и хотя бы на одного из этой пары;

    б) кашлевой этикет таки важен;

    в) если на больном или носителе нет маски (!), тогда чтобы защититься от его капель вам нужна еще и защита для глаз. И вообще, нужно не только мыть руки, но и умываться почаще, а также мыть или прикрывать волосы и менять одежду.

    4) конкретно этот новый коронавирус имеет ряд характеристик, которые не позволяют относиться к нему с привычной меркой:

    - он новый и довольно заразный, прослойка иммунных и невосприимчивых на сегодня невелика, то есть вероятность заразиться при контакте большая;

    - не понятно пока как формируется иммунитет и какие последствия для переболевших - поэтому просто махнуть рукой и сказать пусть просто как можно больше переболеет и накопится коллективный иммунитет пока нельзя, говорить так - рисковать здоровьем тех, кто "пусть сейчас по-быстрому переболеет";

    - заражённый человек становится источником уже в инкубационном периоде или до того как осознает, что у него есть симптомы и они серьезные - это означает, что формула "маска только для больного" не работает для данного возбудителя. Больной еще не знает о том, что он болен - и не надевает маску, наслушавшись таких заявлений или даже просто сомнений на этот счет.

    5) социальный фактор (носить маску всем или только больным) еще важнее, чем все приведенные выше медицинские аргументы. И при этом этот фактор почему-то все кому не лень выносят за скобки или даже не берут во внимание.
    Если маску носит только больной, это означает, что само по себе наличие маски становится маркером и поводом для стигматизации человека, который ее надел. Ему откажут в обслуживании, вытолкают из транспорта, спасибо, если не забьют камнями. В итоге нужны будут просто сверхусилия и повышенная социальная сознательность чтобы маску надеть. Это означает, реально, что многие больные не будут носить маски и не будут таким образом снижать риск для здоровых. Они притворятся тоже здоровыми. Именно поэтому маски в этой конкретной ситуации нужно носить всем - любые, хоть какие-то, даже самодельные. Именно поэтому это было жестким требованием и маркером адекватности в Китае. Если все нормальные люди в масках, то стыдно и неловко быть без нее - а значит, ее, во-первых, гарантированно наденет источник (больной или в инкубационном периоде) и, во-вторых, здоровые приобретают хоть какую-то дополнительную защиту от вдыхания большого количества вирусов, в том числе на каплях.

    ----------
    На фоне всего сказанного, рассуждения наших эпидемиологов о том, что "маски только больным", "это же всем известно", "все не так однозначно", "маски сами по себе ничего не решают", включительно с перепостами высказывания о том же какого-то американского хирурга считаю прямым вредительством и размыванием нарратива, который мы всеми силами должны сейчас формировать.
    Это пример, простите, того что Талеб называл "интеллектуалы, но идиоты".

    Не все знания, не любая информация уместна и полезна в любое время. Бывают ситуации, когда сомнения, все высказывания из серии "а не доказано", "а не все так однозначно" нужно держать при себе или в закрытых сообществах. Потому что специалисты взвесят, поспорят и сделают выводы (в том числе об уровне экспертности того, кто это говорит). А не специалисты поймут и запомнят только одно: эксперты спорят, у них нет единой позиции - значит, все это фейк, ничего пока не понятно и делать ничего не надо, пусть сначала сами разберутся.

    Уже разобрались.
    Это #коронавирус_война
    Маски - всем.
    Если респираторов нет - любые маски, даже если вы их сами себе из бинтов пошили и стираете/проглаживаете несколько раз в день.

    ----------

    P. S. Аргументы по типу "если все скупят маски, их тогда не хватит больным и даже врачам" не могут приниматься во внимание.

    1) медикам как раз нужны респираторы и лучше 3-го класса, потому что нагрузка (вирусная) на них будет больше и потому что важно сохранить как можно больше медицинских работников "в строю";

    2) это не наша проблема и задача - регулировать и занижать спрос, чтобы всем хватило дефицитного товара или чтобы он достался определенным категориям населения. Это задача правительств и производителей - насытить быстро предложение при резко выросшем спросе;

    3) чем больше людей (здоровых и источников) заражается и распространяет - тем больше потом нагрузка на больницы, поэтому экономить на мерах защиты нельзя. Этак можно сказать, что не нужно всем использовать презервативы для защиты от ВИЧ, потому что в таком случае не хватит латекса для производства перчаток или пластика для одноразовых шприцов, и не удастся снижать распространение ВИЧ в больницах.

  9. #8689
    Аватар для ТаньТань
    Реєстрація
    16 вересень 2008
    Звідки Ви
    ж/м Покровский-Парус
    Дописів
    18 532

    Типово

    Цитата Допис від альтер эго Переглянути допис
    короче, у нас закончился хлеб, но вы меня так запугали, что я боюсь сообщить об этом домашним, а то кто-то вызоветс идти в магазин. А я никому из них не могу доверять)))
    Дорогая - Как испечь хлеб в мультиварке рецепты :http://www.hlebopechka.net/hleb-v-multivarke.php

  10. #8690

    Реєстрація
    15 червень 2014
    Звідки Ви
    Нью-Днепр
    Дописів
    21 213

    Типово

    В интересное время живем....)))

    И война (горячая фаза ) была....
    И эпидемия-пока есть....

    Кто выживет,покруче тараканов будет...
    Можно на Марс засылать...

  11. #8691
    Почетный форумчанин Аватар для Шурик Г. (гость)
    Реєстрація
    24 листопад 2004
    Звідки Ви
    м. Дніпро
    Дописів
    96 242

    Типово

    Марс то чем провинился?

  12. #8692
    Аватар для SVKisa
    Реєстрація
    12 грудень 2009
    Звідки Ви
    Победа
    Дописів
    9 166

    Типово

    Цитата Допис від Posthuman Переглянути допис
    В интересное время живем....)))

    И война (горячая фаза ) была....
    И эпидемия-пока есть....

    Кто выживет,покруче тараканов будет...
    Можно на Марс засылать...
    Главное, что ещё Марсиане к нам не прилетели с миссией захватить)))

  13. #8693
    Аватар для Лесная Фея
    Реєстрація
    04 квітень 2010
    Дописів
    2 883

    Типово

    Цитата Допис від Catafly Переглянути допис
    черт меня дернул в статистику полезть... причем по 2019 еще данных нет (есть по первому полугодию) но ситуация еще хуже, общиее количество смертей ужасает, но вот конкретно

    В целом в 2018 году было зарегистрировано 13006 летальных исходов от всех болезней органов дыхания.

    То есть в день умирало в среднем 35 человек. А в Италии только за сегодня 793.
    Украина единая!

  14. #8694
    Аватар для SVKisa
    Реєстрація
    12 грудень 2009
    Звідки Ви
    Победа
    Дописів
    9 166

    Типово

    Цитата Допис від Лесная Фея Переглянути допис
    То есть в день умирало в среднем 35 человек. А в Италии только за сегодня 793.
    Где вы эту статистику смотрите? Дайте ссылку пожалуйста.

  15. #8695
    Аватар для SVKisa
    Реєстрація
    12 грудень 2009
    Звідки Ви
    Победа
    Дописів
    9 166

    Типово

    Цитата Допис від альтер эго Переглянути допис
    короче, у нас закончился хлеб, но вы меня так запугали, что я боюсь сообщить об этом домашним, а то кто-то вызоветс идти в магазин. А я никому из них не могу доверять)))
    Пеку уже неделю в хлебопечке, до этого события пекла раз в год.

  16. #8696
    Аватар для SofiElena
    Реєстрація
    18 червень 2015
    Дописів
    70 658

    Типово

    Цитата Допис від Vedma Переглянути допис
    А мені цікаво, хто з нас вже сидить у карантині свідомо? От так, щоб нікуди.
    Я и муж. Тока на работу ежжу и с.
    когда умрёшь, людишки скажут, их притворяющимся ртом, каким в их жизни был ты важным никтом

  17. #8697
    Аватар для SofiElena
    Реєстрація
    18 червень 2015
    Дописів
    70 658

    Типово

    Цитата Допис від Dereza Переглянути допис
    В эпицентру наоборот антисептика нет.
    А был неделю назад. На ЗШ
    когда умрёшь, людишки скажут, их притворяющимся ртом, каким в их жизни был ты важным никтом

  18. #8698
    Аватар для RaS
    Реєстрація
    17 жовтень 2007
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    62 400

    Типово

    Цитата Допис від Лесная Фея Переглянути допис
    То есть в день умирало в среднем 35 человек. А в Италии только за сегодня 793.
    В 18-м году в Италии в день умирало 1734 человека.
    https://www.statista.com/statistics/...aly-by-region/

    Но нет статистики (пока) сколько человек в сумме сейчас умирает в Италии.

  19. #8699
    Аватар для Sholohov
    Реєстрація
    10 квітень 2009
    Дописів
    6 362

    Типово

    Цитата Допис від ТаньТань Переглянути допис
    Дорогая - Как испечь хлеб в мультиварке рецепты :http://www.hlebopechka.net/hleb-v-multivarke.php
    ..а вот и маркетинг мультиварок подключился! хотя не припомню, чтоб "Дорогая", говорила, шо она у нейо есть...
    В бессильной злобе красные комиссары подсылают своих наймитов, чтобы мутить народ. (с)

  20. #8700
    Аватар для Лесная Фея
    Реєстрація
    04 квітень 2010
    Дописів
    2 883

    Типово

    Цитата Допис від SVKisa Переглянути допис
    Где вы эту статистику смотрите? Дайте ссылку пожалуйста.
    Про Италию - так в новостях же везде пишут: В Италии за сутки почти 800 жертв коронавируса: https://korrespondent.net/world/4207...v-koronavyrusa

    А первая цифра - это то, что дал Catafly.
    Украина единая!

Сторінка 435 з 608 ПершаПерша ... 335385425426427428429430431432433434435436437438439440441442443444445485535 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті