ОТОПЛЕНИЕ

[RomanLV]

Еще один...да скачай и установи программку, тыцни в поисковике название модели, пообщайся с технарями.
Задай вопросы или поищи ответы на специализированных форумах. Та позвони в тот же Вентс, у них есть подобные рекупы. Думать и развиваться, вообще не хотят.

А можно для тех кому влом все перечитывать, повторить модель? ...и название програмки
Развивться я за всегда

[Smith]

Не понял, или уже отключили отопление или приглушили так что его просто нет...

[kosmich]

А можно для тех кому влом все перечитывать, повторить модель? ...и название програмки
Развивться я за всегда

На картинках выше, на прошлой странице, модель ПВУ и программа указана. Вообще разленились.

[~ Электра ~]

Не понял, или уже отключили отопление или приглушили так что его просто нет...

на улице +7....рановато отключать.
Или норм в квартире, терпимо?

[Smith]

на улице +7....рановато отключать.
Или норм в квартире, терпимо?

Ну под утро так прохладно +21 , до вечера до +23 прогревается.

[VitЁk]

прохладно? 21? ахйть!!!

[bobik]

на улице +7....рановато отключать.
Или норм в квартире, терпимо?

Согласен. Рано. Нужно до июля топить.

[bobik]

Не понял, или уже отключили отопление или приглушили так что его просто нет...

На Ылитной батареи ещё тёплые
Сижу с открытым окном, топлю улицу.

[RomanLV]

На картинках выше, на прошлой странице, модель ПВУ и программа указана. Вообще разленились.

Эта чтоли?

Mitsubishi Electric LGH-25RVX-Е – это канальная приточно-вытяжная вентиляционная установка Lossnay. Во время обогрева данная установка передает влажность и тепло рециркуляционного воздуха (которое могло бы быть рассеяно в окружающую среду) приточному воздуху, повышая его температуру. И, наоборот, при охлаждении рециркуляционный поток частично понижает температуру приходящего с улицы теплого воздуха и осушает его. Таким образом, энергозатраты на кондиционирование помещения снижаются примерно на 18%, что позволяет применять менее мощные установки.

Вполне нормальная цифра...даже нет, маленькая какаято для 40тыс...а, хотя 250 кубометров в час...пистец, дак это какаято промышленная дура, тогда норм )

[~ Электра ~]

Согласен. Рано. Нужно до июля топить.

Ценю ваш юмор))).
Я ж не просто так спросила тепло или холодно. Мне при 22 норм, с головой. Но мы не на первом этаже, квартира утеплена и полы не холодные, это важно.
Так вот, при установленных на датчике 22 градусах котел таки периодически включается. Если его выключить нафиг, то упадет, я думаю, до 18. А это не комфортно.
Смит пишет 21-23. Нормально ( для меня и не надо больше). Но все ж люди разные, некоторым меньше 24 это холод....

[kosmich]

между -9 и +27 дельта на самом деле 36 (тридцать шесть).
дельта в математическом понимаии это разница между двумя значениями.

Mishelka между -9 и +24, дельта все же 33 градуса. Вы меня сбили с толку. 33/100*82%=27.06-9=18.06
27 градусов это рекуперация энергии, это не +27 на выходе или в помещении. В комнате +24.
-9 это улица, мы получили 27 градусов энегрии, -9+27=+18 приток. Т.е. -9 нагрелось до +18 а +24 вытяжки остыло до +18 притока. Напоминаю при дельте 33 градуса между -9 и +24.
т.е. уличный холодный воздух, прогрелся на 27 градусов, с -9 до +18. Было +24 стало +18, потеря тепла 6 градусов, это никак не противоречит законам физики.
Поэтому в представленных мною расчетах ошибки на 2 градуса нет. Есть некая погрешность доли градуса, из за грубости моего расчета, при этом в программе учитываются все остальные факторы.
Вот скрин для наглядности.



PS: Неучи которые кудахчут, не могут признать, что они не понимают разницу, между количеством возвращенной(рекуперированной) энергии и температурой в помещении.
PPS: И конечно же у нас -40 дней 180 в году, поэтому очень удобно, при отсутствии аргументов, обсуждать характеристики оборудования в виртуальные -40 и рассказывать про мистику.

[RomanLV]

Люди, мне лень вникать в ваш спор и конкретные цифры п орекуперации, но пару общих замечний. Для размышлинизма.
Насколько я все это понимаю.

Рекуператор (если он пассивный, без систем фазового перехода аля кондиционер) может иметь не более 100% эффективности.
Что такое 100% КПД рекуперации? Это если берем улицы куб воздуха минус 10 смешиваем его с кубом 20 градусного из комнаты и получаем в сумме воздух температурой ПЯТЬ градусов (-10+20)/2=+5. Сто процентов КПД это никак не 20 градусов в сумме. Короче 100% это если при вентиляции теряется половина (всеголишь ) теплоэнергии.

Все остальное - маркетинг. Просото(очевидно) для того чтоб из вытяжки дул не пятиградусный воздух а "теплый" на каждый куб входящего используется для подогрева не один а несколько кубов "теплого" Эти несколько "лишних" кубов не выбрасываются наружу, а возвращаются назад в кваритру, но уже чуть охлажденными.

Есть очевидно рекуператоры на основе систем фазового перехода, там можно сделать КПД больше 100% (но опять же, теплопотери - делятся на два), и даже темппературу на выходе больше чем в комнате, но в "пассивных" - максимум половина. А активный с КПД 200% я предполагаю стоит как хороший мерседес.

PS поправьте если я неправ. На истину не претендую, не разбирался, просто так подсказывает логика.

ааа.... почитал.... как хитро все устроено
Сам себя попроавляю, я неправ
Таки да, не половина а вплоть до 100% тепла можно вернуть. Физик из меня може и хороший, но инжЫнер спросоння затупил )

[~ Электра ~]

Kosmich, скажите, пожалуйста, а сколько потребляет электроэнергии ваш прибор в месяц? Ну примерно.
И зависит ли это от объема помещения?
А если частный дом метров 200 ( без подвалов и веранды),как это все ввглядит? Откуда оно дует в комнаты))), это какая-то система "трубочек", сорри?
А если не нужно, чтоб весь дом был охвачен круглый год ( например закрыт один этаж зимой)?
Спасибо заранее за ответы).

[VitЁk]

мне отэтивот рассуждения и програмки для цифирок жоссско напоминают телемагазины с "чудо-супер-турбо" товарами.

[RomanLV]

мне отэтивот рассуждения и програмки для цифирок жоссско напоминают телемагазины с "чудо-супер-турбо" товарами.

Что характерно - в программе все (вроде) правильно Но космич помойму сам не понимает как все происходит и почему цифры такие а не другие

[kosmich]

Kosmich, скажите, пожалуйста, а сколько потребляет электроэнергии ваш прибор в месяц? Ну примерно.
И зависит ли это от объема помещения?
А если частный дом метров 200 ( без подвалов и веранды),как это все ввглядит? Откуда оно дует в комнаты))), это какая-то система "трубочек", сорри?
А если не нужно, чтоб весь дом был охвачен круглый год ( например закрыт один этаж зимой)?
Спасибо заранее за ответы).

При 120м3*ч 16Вт в час. 0.016*24*365/12=11.68кВт. Это точно.
Зависит от скорости, 1-2-3-4 соответственно 7.5/16/33/62Вт в час, все это есть в документации.
200 а высота какая ? если 3м 200*3=600м3.
Считают обычно по людям, 60м3*ч на человека, это если для себя или по кратности, а не по минимально допустимой норме.
Есть рабочий режим, это когда люди дома, а есть дежурный, обычно 0.2.
Не уверен, но для такого объема надо установка поболее 35 или 50. Попробуйте поискать на профильных форумах, или обратитесь напрямую к тем кто продает, устанавливает и обслуживает. Но там ценник сразу будет на 4 умножить, под ключ.

[kosmich]

Что характерно - в программе все (вроде) правильно Но космич помойму сам не понимает как все происходит и почему цифры такие а не другие

Какие например ? Там где меня сбили с толку с дельтой ? И поэтому мне непонятно откуда 2 градуса разница образовалась ? Или Вы о чем конкретно ?
Хорошо хоть Вы разобрались и уже самостоятельно понимаете, что приведенные мною цифры реальные а не виртуальные.

мне отэтивот рассуждения и програмки для цифирок жоссско напоминают телемагазины с "чудо-супер-турбо" товарами.

Это один из товаров, в которых нет "чудо-супер-турбо" составляющей. И все характеристики, можно проверить, в расчетах и в живую. Это товары "другого уровня", не ширпотреб, где все покуй, продать бы побольше, как те полубесполезные штуки которые раптор устанавливает в отверстия в стенах. Вот они стоят по себестоимости при изготовлении "три копейки", а продаются в "100 раз" дороже, маркетинг епть. И тебя это не смущает.

[megavolt]

Что характерно - в программе все (вроде) правильно Но космич помойму сам не понимает как все происходит и почему цифры такие а не другие

Верно. Он уже немного продвинулся к истине, но мысль о вечном двигателе он ещё проецирует.
Математика она ж как тот еврейский папа у которого сына спросил сколько будет 2*2 или как говорил мой препод по прикладной - "шо ты чудиш".

[gazzifik]

Еще расход (в моем случае) увеличивается окнами на распашку))) и отапливаемой оч.большой лоджией. Там белье постоянно сушится, приходится подтапливать.О лоджии я забыла же совсем....

Сушильная машина вам в помощь. Не будет лишней влаги, гет необходимости отапливать балкон для этих нужд и не закрываете свет с окон.

[VitЁk]

И тебя это не смущает.

меня смущает человек, который "несет" полную хрень о явных физических процессах.
при прямом смешивании вещества с разной температурой получить результат отличный от т1+т2/2 можно только изменив пропорции.
при обсуждаемой "схеме" - изменив пропорции протока через теплообменник и вычесть не забыть потери при теплообмене.
и тогда... шоб вышло +18 на притоке при комнатной +24 и уличной -10...
надо "выкачать" из помещения 100 условных кубометров а "закачать" 35.
И тут варианта два...либо откудовась "подсосется" недостающее количество ненагретых кубометров...либо хтось сдохнет в вакууме очень скоро.