ОТОПЛЕНИЕ

[~ Электра ~]

Шоб предположить причины нужно знать еще пару вещей окромя суммы.
Общую площадь для начала.

я верно поняла: при общедомовом счетчике для расчетов учитывается не только "жилая площадь" (квартиры), а и подъезды, подвалы, чердаки...Все-все, так?

[VitЁk]

Отапливаемая.
хотя там без разницы какую брать для расчетов...
смысл разделить пропорционально.

[Ир.Сер.]

я верно поняла: при общедомовом счетчике для расчетов учитывается не только "жилая площадь" (квартиры), а и подъезды, подвалы, чердаки...Все-все, так?

Почти, но не так. подвалы и чердаки нет.

Отапливаемая.
хотя там без разницы какую брать для расчетов...
смысл разделить пропорционально.

[Ир.Сер.]

В интернете на различных форумах. Кто ищет тот найдет. Достоверной и реальной информации от пользователей не очень много, но она есть.
Материалы на сайтах любых вентиляционных организаций, необходимо серьезно отфильтровывать, неподготовленному человеку сложно с этим справиться.

Беларусы сняли очень годный ролик, по стеновым проветривателям.

Потому и спрашиваю. что отфильтровать пока не могу. Глупо лопатить все подряд.

Если у Вас нет 1K$ бюджета, на покупку ПВУ, то можете и не расстраивать себя

за меня можно не переживать

[kosmich]

Ир.Сер. обработка информации, это не глупость. Все готовое Вам дадут только за деньги и то не всегда.
В ролике подняты самые актуальные вопросы. Дал направление, дальше самостоятельно.

У меня ПВУ размер грубо 1000*1000*300мм в глубину, расположена на лоджии, занимает около 30 сантиметров в глубину, от стены(перегородки) с соседями, почти на всю высоту с воздуховодами, приток и вытяжка для ПВУ в этой же плоскости, через оконный блок.
В диапазоне температур до 0 и чуть ниже, при температуре в комнатах +23-24, на притоке не ниже +20. При -9 будет +18. Воздухообмен 120м3*ч. Шум 20дБА. 16Вт потребление ЭЭ. Возврат влаги.
Такое не в состоянии дать ни один из типов стеновых проветривателей и тем более вентилирование окнами.

[СераяМышь]

я верно поняла: при общедомовом счетчике для расчетов учитывается не только "жилая площадь" (квартиры), а и подъезды, подвалы, чердаки...Все-все, так?

там чуть другая схема
есть общее кол-во гигакалорий, которое сожрал весь дом, его и фиксит общедомовой счетчик. в том числе на отопление подъездов, чердаков и подвалов, утечки, потери и т.д.
так вот общий счет делят на общее кол-во отоп площади в доме. именно отоп площади, а не общей площади. сумма всех отоп площадей квартир. таким образом получают тариф на 1 кв.м. отоп площади.
ну а дальше все просто. у каждой квартиры свое кол-во отоп кв.м. на них и выставляют счет.

счет квартиры = отоп площ квартиры х тариф за 1 кв.м.
тариф за 1 кв.м. = общее кол-во Гкал / общ отоп площ дома х тариф за 1Гкал

[Ир.Сер.]

Ир.Сер. обработка информации, это не глупость.

чтобы обработать информацию правильно нужны минимальные знания.

Все готовое Вам дадут только за деньги и то не всегда.

Как стяжка - 50 у.е. кв.м(типа хорошая и правильная) и 10 у.е. кв. м (типа дешевка и г...)?

[†Raptor†]

При -9 будет +18.

Ну надо же. Эффективность более ста процентов. Чудеса да и только.
Скока там написано у целлюлозного рекуператора?

[kosmich]

Ну надо же. Эффективность более ста процентов. Чудеса да и только.
Скока там написано у целлюлозного рекуператора?

Ес ли ты не будешь только язвить и тупить, а возьмешь и изучишь документацию, установишь программу подбора параметров воздуховодов, от Lossnay, она есть в свободном доступе, ты узнаешь что именно такие цифры ты получишь на притоке, без использования дополнительного подогрева, при использовании данной модели ПВУ.
Ты мог бы убедиться в этом самостоятельно, установив ПВУ себе в доме, но зачем ? Ведь лучше вентилировать окнами, отапливая улицу или вообще не вентилировать. Верно ?
Мой личный опыт показывает, до 0 и -1, все четко, на дисплее цифры один в один с расчетными в программе сходятся.

При -10 на +17.5 в среднем за цикл, на картинках Твинфреша например, тебя не смущают ? А в ПВУ с нормальным теплообменником при -9 на улице, +18 на притоке не может быть ?
Это еще раз доказывает ограниченность твоих знаний в данной области. К тому же непонимание основ приводимых цифр и расчетов.
24+9=33 градуса дельта, неуч. 33/100*82%=27,06-9=18.06 градуса получается на притоке.

[~ Электра ~]

К стати.С этой пву с рекупер. о фильтрах забывать не нужно), так ? Фильтры нужно менять, фильтры стоят денег...Предполагаю,что не малых. Как и все расходники для оборудования "уюта, комфорта и здоровья".
Ну я по аналогии с водоочисткой сужу. Может на эту вентиляцию копеечное все.

А если фильтры не менять, то система становится не просто бесполезной, а и опасной для здоровья.

Интересно, сколько стоит текущее плановое обслуживание этой системы ?

[kosmich]

Интересно, сколько стоит текущее плановое обслуживание этой системы ?

Зависит от степени лени. Раз в два-три месяца. Можно пригласить специалистов за деньги.
Встроенные фильтры можно промыть, постирать под проточной водой с мылом и высушить. Сколько это стоит ?
Можно найти и заменить материал фильтров на новый. Можно установить дополнительные фильтры, цена вопроса нового картриджа ~400грн.

[†Raptor†]

.
24+9=33 градуса дельта, неуч. 33/100*82%=27,06-9=18.06 градуса получается на притоке.

Забавная математика.
82% твоя эффективность. Ото ее и считай от своих 24 градуса. С какого хера ты ее считаешь от 33, если в помещении у тебя 24? А получается не так и весело 24/100*82% =19.68. а теперь к минус 9 прибавь отэти 19.68. и на выходе без догрева получишь +10, но никак не 18. Сказочник.
А отот перл про доп фильтр перед приточкой - создаст тебе сопротивление такое, что на выходе получишь поток с комариный хер, ведь все эти ПВУ низконапорные

[kosmich]

Это ты неуч, забавный.
С такого хера, что обратись к специалистам, изучи формулы, как считается эффективность рекуперации, как "оно работает", прежде чем постоянно херню нести и отсебятину писать, неуч.
Из за того что тебе захотелось при -9 на улице, +10 на притоке не получится, будет вопреки твоему желанию +18. Потому что эффективность будет от дельты температур, на входе и выходе.
Фильтр карманный всего 5Паскалей сьест, неуч. Напор ПВУ 21Па при 120м3*ч. Почитай документацию, прежде чем писать ахинею и позориться.
А если сопротивление фильтра и трассы будет выше, упадет не значительно объем, до 110-100м3*ч, это не смертельно.

Тут кто-то один дебил, ты или инженеры из мицубиши.

[Ир.Сер.]

обратись к специалистам

Где их взять?! У нас все специалисты по всем вопросам! Один клал линолеум с рождения - запорол, другой делал отмостку 30 лет, самому 37 - запорол....сантехник унитаз поставить не может - приходится переделывать.... сделать из кондера ,,,,нивапрос! Петя делает! Петя - вы с ума сошли!!!этого делать нельзя и т.д. и т.д. и т.д.

[†Raptor†]

Ага, а если на улице будет -50 то на выходе будем плюс 11. Рукалицо. Жпг.
Твои голимые цифры могут быть только в одном случае - если приоритет вытяжки будет выше чем притока.

[kosmich]

Ир.Сер. Меняйте критерии отбора.

†Raptor† давай так, на что-то серьезное спорим, раз ты по другому не понимаешь.
Ты привселюдно признаешь что ты дебил, и больше не несешь ахинею, по поводу рекуперации, пока не изучишь и не вникнешь в тему.
Либо я и инженеры мицубиши, дебилы, со всеми вытекающими. Идет ?

Это не мои цифры, а цифры инжинеров мицубиши ! Когда до тебя дойдет ?
Установи програмку, минимально на WIN7 она устанавливается.

при -50 обычно используют три теплообменника (три рекуператора) последовательно.

[†Raptor†]

Ир.Сер. Меняйте критерии отбора.

†Raptor† давай так, на что-то серьезное спорим, раз ты по другому не понимаешь.
Ты привселюдно признаешь что ты дебил, и больше не несешь ахинею, по поводу рекуперации, пока не изучишь и не вникнешь в тему.
Либо я и инженеры мицубиши, дебилы, со всеми вытекающими. Идет ?

Это не мои цифры, а цифры инжинеров мицубиши ! Когда до тебя дойдет ?
Установи програмку, минимально на WIN7 она устанавливается.

Так ты дебил и есть
Как воздух температурой 24 градуса может нагреть пластинчатый рекуператор на 27 градусов из твоего расчета? Ты дурачек? Откуда ещё 3 градуса возьмётся?

[~ Электра ~]

Где их взять?! У нас все специалисты по всем вопросам! Один клал линолеум с рождения - запорол, другой делал отмостку 30 лет, самому 37 - запорол....сантехник унитаз поставить не может - приходится переделывать.... сделать из кондера ,,,,нивапрос! Петя делает! Петя - вы с ума сошли!!!этого делать нельзя и т.д. и т.д. и т.д.

как это ни прискорбно,но если что-то масштабное и стоит денег, то нужно разбираться в том числе и самому. Ну хоть понимать о чем речь. Или ( в идеале) иметь карманного спеца, но где ж их набраться-то?
От стиралки и газонокосилки до автомобиля.

Но какая же это все нудь((....бррр.

[kosmich]

†Raptor† с дураком, не спорю.

Откуда в твоих расчетах взялась цифра 27 и почему ты не учитываешь -9 ? Ниже 0 не может быть рекуперации ?
В корректных расчетах, -9 и +24, дельта 33 градуса, 27 градусов это столько рекуперировалось 82% энергии. Ты не учитываешь -9 но считаешь +27, вот у тебя и разрыв шаблона.
Из ПВУ на притоке в комнату +18.
Какой будет температура на выходе из ПВУ на улицу, по твоим расчетам ?

[†Raptor†]

†Raptor† с дураком, не спорю.

Откуда в твоих расчетах взялась цифра 27 и почему ты не учитываешь -9 ?
В корректных расчетах, -9 и +24, дельта 33 градуса, 27 градусов это столько рекуперировалось 82% энергии. Ты не учитываешь -9 но считаешь +27, вот у тебя и разрыв шаблона.
Из ПВУ на притоке в комнату +18.
Какой будет температура на выходе из ПВУ на улицу, по твоим расчетам ?

У тебя память как у рыбки

24+9=33 градуса дельта, неуч. 33/100*82%=27,06

По твоим расчетам, забирая из помещения 24 теплообменник прогреется до 27 градусов. И когда воздух с улицы, температурой -9 пройдет через этот теплообменник, он эти 9 отрицательных градусов потеряет, и прогреется до +18.
Внимание, вопрос. Откуда взялось ещё три градуса? Отвечает Максим Поташев.




При температуре на улице 0, на улицу будет выбрасываться 24*82%. При более низкой температуре умножь сам