ОТОПЛЕНИЕ

[SofiElena]

Да)))

Редкие цифры, редкие))

691 гривна за 45 квадратов. 15. 27 гр за кв метр.

165 гривен вычли по постанове)))

Норм.

[поклейщик обоев]

У меня наоборот +50грн, по сравнению с ноябрем.

[Mishelka]

У меня наоборот +50грн, по сравнению с ноябрем.

а при чем тут ноябрь?

[LUDMILKA*]

Крутить обратку - обычно приводит только к ухудшению экономии. Помогает только если на входе реальный кипяток, а элеватор не справляется.

Спорить не буду
Я обычно регулирую и подачей и обраткой, смысл вижу

[LUDMILKA*]

Больше на 1 мм. Не думаю что это принципиально. В предыдущие годы разница было 30%. Никто ничего не менял и вдруг разница увеличилась в 2 раза.

2 подъезда. Исходные одинаковые. Площади дома разнятся на 500 м2, разводка одинаковая. счетчики одинаковые и т.д.

Вы знаете, диаметр сопла как раз измеряется в мм, так что разница в 1 мм значение таки имеет
Меньше расходого тоже не рекомендуется делать,

[RomanLV]

Крутить обратку - обычно приводит только к ухудшению экономии. Помогает только если на входе реальный кипяток, а элеватор не справляется.

А почему?

Вы знаете, диаметр сопла как раз измеряется в мм, так что разница в 1 мм значение таки имеет
Меньше расходого тоже не рекомендуется делать,

Почему?

мне от просто интерсно, народ понимает то о чем пишет хоть примерно или нет? )

[Mishelka]

А почему?

чем меньше отверстие
тем дольше через него выходит вода
тем больше времени она находится в системе
и больше отдает тепла

[Ир.Сер.]

Увеличенный диаметр регулировочной шайбы сопла на 1 мм, это как раз и принципиально. Если у вас проектный диаметр 5 мм, а реальный 6, то сечение отверстия увеличится как раз на 30 процентов.

Так никто не против 30%! Я против 100%!

Вы знаете, диаметр сопла как раз измеряется в мм, так что разница в 1 мм значение таки имеет

Уважаемые форумчане! Прошу не читать сообщения выборочно.
Разница в 1 мм существовала еще 10 лет назад, до установки счетчика и после его установки. Всем понятно, что диаметр сопла значение имеет. Но если в предыдущие годы разница в счетах за отопление была в 30% - никто не возмущался. В этом отопительном сезоне никто сопло не трогал. а разница возросла в 2 раза! Это не реально!

[kosmich]

Но если в предыдущие годы разница в счетах за отопление была в 30% - никто не возмущался. В этом отопительном сезоне никто сопло не трогал. а разница возросла в 2 раза! Это не реально!

Может трубы в подвале дома заменили или утеплили ? Подъезд утеплили ?

[Mishelka]

В этом отопительном сезоне никто сопло не трогал. а разница возросла в 2 раза! Это не реально!

забилась система ржавчиной, что эквивалентно перекрытию вывода.
в тех квартирах, что ближе к подаче - жара, те что ближе к выводу - прохладно.


тут месяц назад обсуждали примерно такую же тему, когда жители 8-9 этажа приглашали комиссию и просили открыть подачу на полную, потому как у них холодно. а жильцы нижних этажей были от этого в шоке, потому что у них и так было очень жарко.

гарантировать, что условия коррозии труб в обоих домах одинаковые - вы ни как не сможете.
особенно если кто-то у себя поставил аллюминивые радиаторы, а кто-то себе стояки из медных труб сделал - то там вообще "праздник коррозии".

[kosmich]

Дата Счетчик 1

29.11.2019 40.7929
26.12.2019 71.6556

Дата Счетчик 2
29.11.2019 23.3441
26.12.2019 31.2824
Данный скопированы с ЕРЦ

Для сравнения, ноябрь/декабрь 2019, 36/54Гкал для площади 3800, панельный дом.
12.2014 63.635
01.2015 63.725
02.2015 60.325
03.2015 42.44
11.2015 41.6
01.2016 60
02.2016 66.1
03.2016 39
11.2016 43.76
12.2016 57.3
01.2017 69.7
02.2017 70.84
03.2017 46.01
11.2017 56.06
12.2017 42.58
01.2018 58.9
02.2018 58.73
03.2018 65.2
11.2018 45.3
12.2018 56.35
01.2019 72.1
02.2019 56.05
03.2019 42.85
11.2019 36
12.2019 54

[Ир.Сер.]

Для сравнения, ноябрь/декабрь 2019, 36/54Гкал для площади 3800, панельный дом.

Мне эти цифры ничего не говорят. Еще раз внимательно! Я сравниваю не ЛЮБЫЕ панельные дома, дома одинаковой площади и т.д. а 2 Конкретных расположенных почти рядом Одинаковых дома с Одинаковой системой подачи, Одной и той же котельной, Одинаковыми счетчиками.

забилась система ржавчиной, что эквивалентно перекрытию вывода.

Версия не подходит - 100 лет промывку не делали. а в этом году сделали.

гарантировать, что условия коррозии труб в обоих домах одинаковые - вы ни как не сможете.
особенно если кто-то у себя поставил аллюминивые радиаторы, а кто-то себе стояки из медных труб сделал - то там вообще "праздник коррозии".

никто масштабных ремонтов не делал ни в одном доме ни в другом.

Подача в нашем доме не перекрывается, до обратки пока не добрались - мне некогда и смотрящего пока нет...В другом доме возможно регулируют - больше версий нет.

[VitЁk]

двух одинаковых домов не бывает
а разница такая скорей всего только из-за человеков в этих домах.
для получения комфортной температуры в одном доме житель прикрыл батарею а во втором открыл окно
в первом получили минус к платежке во втором плюс

[Mishelka]

никто масштабных ремонтов не делал ни в одном доме ни в другом.

для замены труб - да нужен "масштабный ремонт"
а для замену радиаторов можно даже и на работающей системе сделать, если до этого установлены краны.

Версия не подходит - 100 лет промывку не делали. а в этом году сделали.

после промывки система в процессе работы могла забиться еще быстрее и больше, чем до этого.
потревожили "пласты столетней ржавчины", которая стала активней отслаиваться.

[kosmich]

Мне эти цифры ничего не говорят. Еще раз внимательно! Я сравниваю не ЛЮБЫЕ панельные дома, дома одинаковой площади и т.д. а 2 Конкретных расположенных почти рядом Одинаковых дома с Одинаковой системой подачи, Одной и той же котельной, Одинаковыми счетчиками.

Объясняю, 40 в одном, 36 в другом, 23 в третьем. 40 и 36 примерно близки, значит дома примерно одинаковы. Учитывая разницу в площади, 3600 и 3800, в доме с меньшей площадью и на 10% теплопотерями больше.
Там где 23 явно дом утеплен лучше, за счет окон, квартир или еще чего-то. Чем ниже температура, тем выше потери в не утепленном, там где 40 в ноябре. 71 в декабре в Вашем доме это больше на 14Гкал с моим примером, это очень много, так у Вас и площадь меньше.
Приводимый мною пример, тоже панельный ! А расход на два подъезда, меньше чем в одном из "Ваших".
Не может такого быть, чтоб стандартный дом, расходовал в декабре в два раза меньше тепла, без утепления. Чудес не бывает. Либо счетчик криво считает, либо холодина в квартирах, либо утепление, либо левые цифры на ЕРЦ.

[Mishelka]

есть еще один вариант, который мы почему-то вообще не рассматриваем:
поскольку расходомер воды стоит только на входе, то вполне возможно что:
- есть протечка или несанкционированное подключение
(к примеру, кто-то может ванную себе набирает каждый день из системы отопления )
Ир.Сер. у вас есть данные по объемам теплоносителя(воды) в одном доме и в другом?

Либо счетчик криво считает

или водомер криво считает или то что написал чуть выше.

[Ир.Сер.]

Ир.Сер. у вас есть данные по объемам теплоносителя(воды) в одном доме и в другом?

Нет.

или водомер криво считает или то что написал чуть выше.

пару лет назад в доме. где считает меньше, изобретатель счетчика ("разработчик") проводил манипуляции со счетчиком в виде "балансировки". Тогда в том доме счета стали меньше на 25-30% (по сравнению с нашими)....
Уменьшить напор\давление (?) регулировкой не входе не получается - не работает кран. Может быть причиной? если фактически напор по полной?

[VitЁk]

оч интиресна...шо ж он тама балансировал...и я хочу!

[Mishelka]

Нет.

думаю надо с этого начать: убедиться, что объем воды в одном доме и втором доме не отличается на очень много.

оч интиресна...шо ж он тама балансировал...и я хочу!

ну если построить кривые зависимости расхода воды от диаметр труб, давления и положения заслонок отдельно для
- подачи
- обратки
то можно найти пересечение этих графиков где и будет оптимальный расход.

[VitЁk]

возможно. но шось сумливаюсь я шо так оно и было