Альтернативное языковедение и другие науки

[†Raptor†]

Ну так если были и в Украине и на роиси предки, может отец воша?

[Пал Степаныч]

Виникає справедливе запитання, а які підстави для того, що було більше мов з іншим статусом, типу другої державної чи регіональної?

Обязательства взятые на себя Украиной как подписантом Хартии региональных языков
ну и подписантом МПГПП

[Пал Степаныч]

Тебе в Испании пришлось привыкать и ты не считаешь это проблемой, а кто-то в Украине не должен привыкать?

К кастильскому языку- мне не надо было " привыкать"
Я на нем говорю свободно с самого детства
Привыкать пришлось к другому..
К отношению.. К тому как люди ставят себе в голове "границы"
Но боюсь вам это не понять..
Хотя можете себе проставить мини сообщество из десятка людей
нескольких разных национальностей (по рожденнию)
но обведенных родственными связями..
Тут в вопросе "языка или нации" или конформизм- или " вешайся"..
Ну вот так примерно выглядит моя семья

А какой язык твоего отца, который вообще нигде?
У нас на суржике тоже говорят/пишут и шо?

Да пишите хоть на суахили
Вы же вроде отстаиваете чистоту "мовы" ??

[Пал Степаныч]

До речі, про Хартію, яка в деяких коментарях ( не будемо показувати пальцем на автора) представлена, як істина в останній інстанції, яку належить мовчки виконувати.

Это не ко мне..
Украина сама приняла норму при которой международные акты" находятся выше национальных законов
и могут перекрываться ТОЛЬКО Конституцией
Сами приняли.. Сами и разгребайте..
Правда стоит заметить что такой приоритет есть в большинстве
законодательств стран ЕС
Ну может кроме Великобритании (не уверен- если не так поправьте) .. Но нету у США

Випереджаючи очевидну відповідь - так, поки що закон не змінено, але це не означає, що він досконалий і на його положеннях буде вибудувана довготривала політика. Бо така політика згубна для держави.

"Згубно для держави" другое..

Брать на себя обязательства и НЕ выполнять их..
Это тут же сказывается на уровне доверия к стране
И на том что другие " так же точно" не выполняют свои обязательства
по отношению к этой стране
Например Будапешсткий меморандум.

" Представники української влади готують нині новий закон про ратифікацію хартії, який, з одного боку, був би більш адаптований до українських реалій, а з другого— містив би більш точне трактування базових термінів. Чи не суперечить прийняття цього закону міжнародному праву?

Только в одном случае.. Если принятые законы будут "большими" чем оговорено в Хартии
В случае "урезания" - прямо противоречит

За державою зберігається право прийняття нового закону про ратифікацію."

Вот поэтому с Украиной особо дела никто серьезно вести не хочет
Так не делают в мире политики

[раздватри]

А что думаете по закону, не запомнил о чем он в новостях у нас пробежало, который приняли в ЛНР и ДНР? Там границы обозначены по адм.границам областей. Понятно, что без одобрения России такой перфоманс бы не произошел. А тут раз, и в информ.поле перед встречей вывесили новость. Может как раз, чтобы на встрече закрутевший Зеленский наехал на Путина по конски. Разговор не пойдет. А немцы с френчами, давно уставшие от этого дурдома, с радостью скажут - кончился нормандский формат, не гаранты мы больше, до побачення. А как собрать народ на новый Минск? А очень просто - передвинуть границы республик на запад, и сразу все снова захотят договариваться.

[Promius]

наедет, ага. на лисапеде, на кумира своего, ага.

[jaza]

...
Вашу чудовишную не образованность скрашивает только ваша ужасная грамматика

ПСы, в данном предложении слово необразованность пишется слитно.
Анекдот какой-то...
Борьба за русяз не оставляет времени на его изучение.

[OxІgen]

Ща ченить придумает))

[Йоран]

Для меня "державна мова" - это та которой МНЕ удобно
пользоваться ТАМ где я живу.

Чудово.
А от скажіть, коли ви навчались пілотуванню - ви, наприклад, заходили на посадку так, як вам зручніше було? Чи дотримувались правил?
Або коли спілкуєтесь з авіадиспетчером англійською, вас це не принижує, що вам зручніше було б іншою мовою, на ваш вибір?

[L_Pt]

Где ??
В чем ??
Только "хрень" про "один язык одну страну" не надо пожалуйста

В чем нарушаются права украинцев при наличии более одного пусть и регионального
но официального языка ??
Конкретно "по пунктам"

В тому що певні нацистські групи (не без допомоги зі своїх метрополій) вимагають свої мови в якості державної щоб принципово не вчити українську. Нехай то українці вчать їхню мову. У своїй країні то.
Так, нещодавно тут один невіглас кричав, що українською немає науково-технічної термінології. Хоча, як мінімум у природничих науках, термінологія українською набагато більш досконала та продумана, аніж російською. В нас немає такої кількості глупих анахронізмів, коли на одну і ту ж теми є запозичення то з німецької, то з англійської, то з французької, а решта з латинської. В нас усе зроблено під сучасний світ. І тому українською навчати набагато доречніше.
Але рашисти усе про своє «только песни петь», і усе мріють знищити українську.

[ЛЫСЫЙ ГНОМ]

Это не ко мне..
Украина сама приняла норму при которой международные акты" находятся выше национальных законов
и могут перекрываться ТОЛЬКО Конституцией
Сами приняли.. Сами и разгребайте..
Правда стоит заметить что такой приоритет есть в большинстве
законодательств стран ЕС
Ну может кроме Великобритании (не уверен- если не так поправьте) .. Но нету у США




"Згубно для держави" другое..

Брать на себя обязательства и НЕ выполнять их..
Это тут же сказывается на уровне доверия к стране
И на том что другие " так же точно" не выполняют свои обязательства
по отношению к этой стране
Например Будапешсткий меморандум.



Только в одном случае.. Если принятые законы будут "большими" чем оговорено в Хартии
В случае "урезания" - прямо противоречит



Вот поэтому с Украиной особо дела никто серьезно вести не хочет
Так не делают в мире политики

Павел, а тебе самому не стыдно?
ты же знаешь, что Украина для тебя не чужая да и ты ей - не ревизор
да. мы находимся в страшном положении ...
но мы же от тебя не помощи просим, а простой человеческой поддержки
а вместо этого - насмешки и издевательство ... и умничание, вместо советов.((
офицеру, даже бывшему, так себя вести - стыдно. не понимаешь?

[Йоран]

Для чого мостик ремонтували? ( За наші гроші). А і для того, щоб лугандонським воякам зручніше було на наш берег переходити, і порядки тут наводити.

Члены НВФ "ЛНР" перешли мост в Станице Луганской и дежурят под видом СЦКК на подконтрольном Украине берегу, - СМИ
https://censor.net.ua/news/3164392/c...rolnom_ukraine

[RomanLV]

Для чого мостик ремонтували? ( За наші гроші). А і для того, щоб лугандонським воякам зручніше було на наш берег переходити, і порядки тут наводити.

Члены НВФ "ЛНР" перешли мост в Станице Луганской и дежурят под видом СЦКК на подконтрольном Украине берегу, - СМИ
https://censor.net.ua/news/3164392/c...rolnom_ukraine

Ну, номинально они ниче не нарушают, даже не как сцкк а как гражданские. Короче просто провокация, не надо вестись.
Но закончика разве нет что у гражданских могут проверять документы? Подьехать дозорчиком, проверить, вдруг эти кадры в розыске или типа того - пару рыл для обменного фонда не помешает

[Йоран]

Но закончика разве нет что у гражданских могут проверять документы? Подьехать дозорчиком, проверить, вдруг эти кадры в розыске или типа того - пару рыл для обменного фонда не помешает

Так якби під'їхали, то навряд би вони взагалі туди наблизились. Бо на словах все під контролем, а на мосту якось воно незрозуміло.

[Пал Степаныч]

Чудово.
А от скажіть, коли ви навчались пілотуванню - ви, наприклад, заходили на посадку так, як вам зручніше було? Чи дотримувались правил?
Або коли спілкуєтесь з авіадиспетчером англійською, вас це не принижує, що вам зручніше було б іншою мовою, на ваш вибір?

Тут немножко "другое" качество
Со знанием " авиационного английского" никто не рождается..
Это "искусственный" язык сформированный под отраслевые требования
Тут нет "удобно не удобно"
Тут есть " сделать так чтобы ВСЕМ было понятно - при минимизации рисков от недопонимания"

так что "плохой пример"

[Пал Степаныч]

В тому що певні нацистські групи (не без допомоги зі своїх метрополій) вимагають свої мови в якості державної щоб принципово не вчити українську.

НЕ верно..
Иметь право и ВОСПОЛЬЗОВАТСЯ им разные понятия
Приятно иметь права- но пользоваться им не всегда обязательно

Нехай то українці вчать їхню мову.

В варианте скажем Щвейцарии - никто никому ничего не "навязывает"
Кантоны сами решают..
Проблема только у госчиновника - ему следует тебя понять
Поэтому по закону госчиновник Швейцарии обязан знать МИНИМУМ два языка на хорошо
А за ТРИ идет специальная доплата
И обязательный экзамен при приеме на работу и раз в 5 лет..
Не сдал "свободен"

У своїй країні то.
Так, нещодавно тут один невіглас кричав, що українською немає науково-технічної термінології. Хоча, як мінімум у природничих науках, термінологія українською набагато більш досконала та продумана, аніж російською. В нас немає такої кількості глупих анахронізмів, коли на одну і ту ж теми є запозичення то з німецької, то з англійської, то з французької, а решта з латинської. В нас усе зроблено під сучасний світ.

Лень приводить вам примеры..
Одни только пляски вокруг "амбасады" чего стоят

[Vedma]

Тут немножко "другое" качество
Со знанием " авиационного английского" никто не рождается..
Это "искусственный" язык сформированный под отраслевые требования
Тут нет "удобно не удобно"
Тут есть " сделать так чтобы ВСЕМ было понятно - при минимизации рисков от недопонимания"

так что "плохой пример"

Слухайте, ви в Іспанії можете звертатися до влади москальскою? От вам ТАК хочеться, бо вам так приятніше.

[psvpsv]

Слухайте, ви в Іспанії можете звертатися до влади москальскою? От вам ТАК хочеться, бо вам так приятніше.

А то, щас ответит, могу нанять переводчика.

[L_Pt]

НЕ верно..
Иметь право и ВОСПОЛЬЗОВАТСЯ им разные понятия
Приятно иметь права- но пользоваться им не всегда обязательно

До чого тут ваші теоретичні висновки, як воно повинно бути, коли ми на практиці десятиліттями бачимо, чого вони добиваються?

В варианте скажем Щвейцарии - никто никому ничего не "навязывает"
Кантоны сами решают..

До чого тут Швейцарія, конфедеративне об’єднання кантонів? Ви краще розкажіть про німецьку як другу державну у Франції. У жителів Ельзасу та Лотарингії на це набагато більш історичних прав, аніж у понаїхавшего в нещодавній час «народу донбасу».

[Promius]

не не. пусть все же расскажет про руский в испании.