Альтернативное языковедение и другие науки

[Пал Степаныч]

Здається, ваша позиція полягає в тому, що "страна" появилась лише в 1991-му?

Как субъект международных правовых отношений ДА..
И это не " позиция".. Это реальность

[2-DIN]

Конечно "реальность".
И ваще - государства не было, нам его чЛенин подарил, Сралин прирастил территорию, Киев - русский город, независимость с 1991 г. - это миф, т.к. это было нелегитимно и ваще документы-оригиналы Беловежского Соглашения не найдены, украинский язык - микс великорусскага и галичанского наречий, "Украина" - детище австро-венгерского генштаба...
Простите, если что-то упустил...

[Пал Степаныч]

Подожди, ты ж трындел, что твои родители то-ли из Одессы, то-ли из Днепра. Параша тут причём?

У моей семьи было недвижимое имущество как на территории Украины так и на территории РФ
После принятия решения о переезде это имущество стало как бы " моей проблемой"
(причем и по бумагам тоже)
До этого им занимался отец..
С какого я должен "бросать" то что мне принесет деньги ??
Поэтому я его и продал.. По большей части..
А чтобы это сделать - надо как минимум раз туда поехать
но когда сделки прошли необходимость и "отпала"
Тут все просто.. Но ваш "мозг" вечно ищет "заговоры."

[Пал Степаныч]

Конечно "реальность".

Именно так.. Или есть другие юридически признаннаные возражения ??

И ваще - государства не было, нам его чЛенин подарил, Сралин прирастил территорию, Киев - русский город, независимость с 1991 г. - это миф, т.к. это было нелегитимно и ваще документы-оригиналы Беловежского Соглашения не найдены, украинский язык - микс великорусскага и галичанского наречий, "Украина" - детище австро-венгерского генштаба...
Простите, если что-то упустил...

Извините но надоело..
Поэтому отвечу жестко
Свою голову вы упустили в сортир..
После чего вещаете то что туда натекло..
Но мне этого не надо
Не нужно мне ваших ярлыков.. И не надо чтобы вы "за меня" говорили

А то что вы написали НИКОГДА мной не поддерживалось
хотя здесь иногда и обсуждалось в том числе и с моим участием..
Моя же позиция всегда была однозначной
"нельзя на НАСЕЛЕНИЕ натягивать нормы для ЭМИГРАНТОВ"
оно обидеться и начнет противодействовать..
По всякому.. От "слинять" до "вооружится"

Что в принципе и произошло..

[2-DIN]

А у вас сортир прямо в голове.
Все, что я написал, является обязательной программой для таких как вы.
Уж я-то с ними наобщался на лентесру и срамблере.
Приезжайте и отстраивайте страну.
Так нет, чем дальше - тем больше любовь и тем проще давать советы.
Пойду помою руки после "общения" с вами.

[Пал Степаныч]

А у вас сортир прямо в голове.
Все, что я написал, является обязательной программой для таких как вы.

Отучаемся "говорить за других"
Ни разу не поддерживалось (глупость много из вами сказаннного
столь очевидна что не воспринимается мной как серьезные вещи)
А "ШТАМПАМИ и КЛИШЕ" я никогда не мыслил

Так что извините но вы заслужили жесткий ответ

Уж я-то с ними наобщался на лентесру и срамблере.
Приезжайте и отстраивайте страну.
Так нет, чем дальше - тем больше любовь и тем проще давать советы.
Пойду помою руки после "общения" с вами.

Я с удовольствием..
Условия лично моего возврата я не раз публично оглашал..
Но ситуация такова что уже и моим родителям ( не урожденным украинцам но патриотам Украины) "надоело"
и они уехали..

[Йоран]

Как субъект международных правовых отношений ДА..
И это не " позиция".. Это реальность

Ладно, ще продовжу, хоча ця тема обговорювалась не тричі, а з 1989 року як мінімум. І не знаю, який стосунок має до теми АТО.

Власне, я питав не про "суб'єкт", а про країну. Хто оце " НАСЕЛЕНИЕ (людей бывших на территории ДО появления страны)"? Яке ви називаєте мультинаціональним. Адже складається враження, що українці, як нація, взялись невідомо звідки в 1991-му, і одразу стали "махровими наіоналістами"(с). Хто були ці люди? Вони розмовляли мультинаціональною мовою, співали мультинаціональних пісень, готували традиційну мультинаціональну їжу, шанували мультинаціональну історію? Чи все ж, як по всьому світу водиться, мали свої окремішні ознаки?

[Пал Степаныч]

Ладно, ще продовжу, хоча ця тема обговорювалась не тричі, а з 1989 року як мінімум.

И раньше тоже.. Но был "Союзный договор"

Власне, я питав не про "суб'єкт", а про країну.

Нет.. Законы к " мыслям" не применимы..
Мыслить вы можете " что угодно"
Но государство Украина (не как часть СССР) - появилось на политической карте мира
в 1991 году..

Хто оце " НАСЕЛЕНИЕ (людей бывших на территории ДО появления страны)"?

Те самые люди которые ВАМ (проголосовав на референдуме в 1991 кажется году)
обеспечили "самостийность"
И вот от того национального состава и надо "толкаться"
Не было в 1991 году 100 % "украинцев" на территории УССР ставшей Украиной

Яке ви називаєте мультинаціональним. Адже складається враження, що українці, як нація, взялись невідомо звідки в 1991-му, і одразу стали "махровими наіоналістами"(с). Хто були ці люди? Вони розмовляли мультинаціональною мовою, співали мультинаціональних пісень, готували традиційну мультинаціональну їжу, шанували мультинаціональну історію? Чи все ж, як по всьому світу водиться, мали свої окремішні ознаки?

Вы сейчас поняли " какой бред" вы несете ??
Вы или принципиально не понимаете концепции
"мультинациональная страна" (страна где проживает много национальностей каждая со своими традициями религией и языком)
ну или сознательно втягиваете меня в какой-то не понятный мне пока диалог
Поэтому давайте ту цитату которою я выделил красным считать вашим бредом
И вернемся к исходному..

Итак. ПОЧЕМУ в стране где ДО ее появления на политической карте мира было население
далеко не ОДНОЙ национальности ВДРУГ не должны соблюдается ВСЕ права ВСЕХ национальностей которые в ней живут ?? Включая право обратится в государственные органы на том языке который привычней для них.. ??
Ну и еще "по мелочи" Например право на написание имени и фамилии в паспортах так как нужно человеку а не чиновнику

Ведь моим родителя к примеру МНОГО не надо было
всего то (в приложении нашей теме )
"обратится к государству на УДОБНОМ им языке" ( людям возрастом за 50 когда Украина стала страной)
Плюс- чтобы "придурки" из паспортной службы не искажали их фамилии при написании в документах (исходные правильные переводы на латиницу выполненные по "французкой" транскрипции а не по английской принятой Украиной в качестве стандарта)
И это даже не обязательно " навечно".. Ведь СПОКОЙНО можно принять закон с корректировкой "на возраст".. И скажем разрешить всем кому было на 1991 год больше скажем 30 лет - не "заморачиватся"
с переучиванием..
Через -70-80 лет их просто не было бы в живых
И все.. закон бы перестал действовать..
не требуется "газет/журналов/радио/особых почестей"
(корректировка - все таки хотелось бы чтобы Украина не "позорилась" с запретами
причем иногда "дурацкими".. В частности фильмов снятых ДО 1991 года)
Всего то - " все государственные и официальные бумаги для этой категории населения на УДОБНОМ им языке"
Всем кто моложе- НЕТ
И я уже говорил что " национал -идиоты" даже на такое НЕ согласны
И даже пояснял почему..

[L_Pt]

Итак. ПОЧЕМУ в стране где ДО ее появления на политической карте мира было население
далеко не ОДНОЙ национальности ВДРУГ не должны соблюдается ВСЕ права ВСЕХ национальностей которые в ней живут ??

Так, якого права українців будуть порушуватись в Україні?

[Пал Степаныч]

Так, якого права українців будуть порушуватись в Україні?

Где ??
В чем ??
Только "хрень" про "один язык одну страну" не надо пожалуйста

В чем нарушаются права украинцев при наличии более одного пусть и регионального
но официального языка ??
Конкретно "по пунктам"

[Duke Nukem]

Где ??
В чем ??
Только "хрень" про "один язык одну страну" не надо пожалуйста

В чем нарушаются права украинцев при наличии более одного пусть и регионального
но официального языка ??
Конкретно "по пунктам"

Конкрєтно, шо нє їдіш. Ну да, вам же "йазьік"

[Stank]

Взагалі не хочу навіть розуміти, чому українці повинні підлаштовуватись під всяке російське лайно? Особливо смішно читати пафосні запитання іспанського громадянина...Воно тебе їбе? Так? То чому я тебе не бачив в лавах захисників "руськіх цєнностєй і скрєп"? Виконав би заповітну мрії російського довбойоба Прілєпіна, сгорів би у літаку, як гастелло...А я залюбки би тебе знайшов зі своїми розвідниками і втопив би живцем у найближчому болоті. Був би ти святомучєніком русскай землі...ще і ікону написали, як сконавшій сволоті захарченко чи моторилі...Нє, не хочеться безславно сдохнути, бо ти не дурний. Он і громадянство, і спокійне життя. А, розумію, батьківщину краще любити здалеку.

[Traveler]

https://www.obozrevatel.com/politics...kraina/amp.htm
"чуркин-2" ?

[Абориген]

Взагалі не хочу навіть розуміти, чому українці повинні підлаштовуватись під всяке російське лайно? Особливо смішно читати пафосні запитання іспанського громадянина...Воно тебе їбе? Так? То чому я тебе не бачив в лавах захисників "руськіх цєнностєй і скрєп"? Виконав би заповітну мрії російського довбойоба Прілєпіна, сгорів би у літаку, як гастелло...А я залюбки би тебе знайшов зі своїми розвідниками і втопив би живцем у найближчому болоті. Був би ти святомучєніком русскай землі...ще і ікону написали, як сконавшій сволоті захарченко чи моторилі...Нє, не хочеться безславно сдохнути, бо ти не дурний. Он і громадянство, і спокійне життя. А, розумію, батьківщину краще любити здалеку.

[Йоран]

И раньше тоже..
.........................................
И даже пояснял почему..

Мені важко зрозуміти - вас не вдовольняє наявність державної мови взагалі, як одного з атрибутів держави, чи той факт, що вона одна, і саме українська?

Також мене не полишає відчуття, що саме поняття "державна мова" ви сприймаєте по-своєму, а не в загальновизнаному вигляді.

[Абориген]

До речі Станк - зі святом тебе!

[Mikela]

Где ??
В чем ??
Только "хрень" про "один язык одну страну" не надо пожалуйста

В чем нарушаются права украинцев при наличии более одного пусть и регионального
но официального языка ??
Конкретно "по пунктам"

Виникає справедливе запитання, а які підстави для того, що було більше мов з іншим статусом, типу другої державної чи регіональної?

[Йоран]

До речі, про Хартію, яка в деяких коментарях ( не будемо показувати пальцем на автора) представлена, як істина в останній інстанції, яку належить мовчки виконувати.
Випереджаючи очевидну відповідь - так, поки що закон не змінено, але це не означає, що він досконалий і на його положеннях буде вибудувана довготривала політика. Бо така політика згубна для держави.

" Представники української влади готують нині новий закон про ратифікацію хартії, який, з одного боку, був би більш адаптований до українських реалій, а з другого— містив би більш точне трактування базових термінів. Чи не суперечить прийняття цього закону міжнародному праву?

— Ситуація може змінитися, виникне необхідність вжити нових заходів для захисту яких-небудь мов, навіть уточнити деякі положення, затверджені у початкових версіях закону. Не слід сприймати хартію як якусь застиглу догму — вона створювалася зовсім не для цього. За державою зберігається право прийняття нового закону про ратифікацію."

https://web.archive.org/web/20070214...how/607/54048/ ( липень 2006)

[Пал Степаныч]

Мені важко зрозуміти - вас не вдовольняє наявність державної мови взагалі, як одного з атрибутів держави, чи той факт, що вона одна, і саме українська?
Також мене не полишає відчуття, що саме поняття "державна мова" ви сприймаєте по-своєму, а не в загальновизнаному вигляді.

Естественно..
Для меня разные " титульные понятия" "национальнные транцы с бубном"
и прочие " у нас тут страна воинствующего пофигизма" - не более чем пустой звук

Для меня "державна мова" - это та которой МНЕ удобно
пользоваться ТАМ где я живу.. Не более
И ЕС к этому плавно идет.. Например приняв законодательство
о том что все страны ЕС не требуют перевода многих официальных документов
если они выполнены в другой стране ( догадайтесь на каких языках сами)

В быту- все еще проще.. Бизнес сам все решит (не мешайте ему)
Особенно в зонах с туристами..
А дети- они языки впитывают быстро..

Государственный аппарат это "наемный работник"
и за мои деньги (в стране где я плачу налоги)
должно быть так как мне удобно..
Если я естественно родился и живу в этой стране
Если я эмигрант - "тадыой.."
Пришлось привыкать..
А вообще- скажем родной язык моего отца- вообще " нигде не государственный "

[ОлегБ]

Если я эмигрант - "тадыой.."
Пришлось привыкать..
А вообще- скажем родной язык моего отца- вообще " нигде не государственный "

Тебе в Испании пришлось привыкать и ты не считаешь это проблемой, а кто-то в Украине не должен привыкать?
А какой язык твоего отца, который вообще нигде?
У нас на суржике тоже говорят/пишут и шо?