Женщины спрашивают - мужчины отвечают. Мужчины спрашивают - женщины отвечают. Том 12

[Autumn]

По-человечески с вами согласна. Все верно, не позволить повторить.
А если человек позволяет? Он сам виноват?

[альтер эго]

та я шо помню ту стенограмму пьяных базаров? по поводу собственной тупости наверное...

А мужик глотает, я так понимаю.
Или это не задевает его чувства, ему норм. Или ему нравится.
Много раз в жизни по молодости были ситуации и тут рассказывала не раз. Почти все "жертвы" находят удовольствие, как потом выяснялось.

[альтер эго]

Она так говорит потому что он ей позволяет так говорить.
Он ее бьет, потому что она позволяет ему бить.
Психология жертвы, им подсознательно нравится быть жертвами.
Достоинство, о котором говорит Глобус-это когда не позволяют такого делать дважды.

Что-то не сходится. Если им нравится, их чувство собственного достоинства не страдает же значит

[freedomLife]

По-человечески с вами согласна. Все верно, не позволить повторить.
А если человек позволяет? Он сам виноват?

Здесь надо разделить "вину" на виды. С позиции закона и морали виноват тот, кто причиняет вряд. Их накажут за их вину тем или иным способом и это правильно.
А вот с позиции своего личного будущего и не побоюсь этого слова "мироздания", вся вина на том, кого бьют и унижают. Всегда. Это он впустил дерьмо в свою жизнь и в свои мысли, более того-он сам его создал. Поэтому и отгребает. И будет отгребать все больше и больше , пока не изменит мышление. Перестанет считать себя жертвой.

[Мафальда]

в стабильной парной ситуации (я специально вернулась и перечитала: все верно, мы все еще о домашнем/семейном насилии) непозволение же повторить заключается в дистанцировании.
не может отселиться от насильника за 5 коп.ТМ - сам виноват (уже обсуждали)
не может получить прытулок у родителей, которые не поддерживают "крушения семьи" - сам виноват.
я серьезно. ну кто еще?

[freedomLife]

Что-то не сходится. Если им нравится, их чувство собственного достоинства не страдает же значит

Как может страдать то чего нет?

[альтер эго]

Здесь надо разделить "вину" на виды. С позиции закона и морали виноват тот, кто причиняет вряд. Их накажут за их вину тем или иным способом и это правильно.
А вот с позиции своего личного будущего и не побоюсь этого слова "мироздания", вся вина на том, кого бьют и унижают. Всегда. Это он впустил дерьмо в свою жизнь и в свои мысли, более того-он сам его создал. Поэтому и отгребает. И будет отгребать все больше и больше , пока не изменит мышление. Перестанет считать себя жертвой.

Например, школа. Каким образом виноват? И что может сделать несозревшая личность?

[freedomLife]

в стабильной парной ситуации (я специально вернулась и перечитала: все верно, мы все еще о семейном насилии) непозволение же повторить заключается в дистанцировании.
не может отселиться от насильника за 5 коп.ТМ - сам виноват (уже обсуждали)
не может получить прытулок у родителей, которые не поддерживают "крушения семьи" - сам виноват.
я серьезно. ну кто еще?

Можно его просто пришить. Во сне. Для этого не обязательно быть сильнее физически.
Я шучу , конечно, но направление мысли надеюсь понятно: есть куча способов как исправить ситуацию. Для этого достаточно просто считать ее неприемлемой и искать выход. Все остальное отмазка для себя и других.

[Autumn]

Здесь надо разделить "вину" на виды. С позиции закона и морали виноват тот, кто причиняет вряд. Их накажут за их вину тем или иным способом и это правильно.
А вот с позиции своего личного будущего и не побоюсь этого слова "мироздания", вся вина на том, кого бьют и унижают. Всегда. Это он впустил дерьмо в свою жизнь и в свои мысли, более того-он сам его создал. Поэтому и отгребает. И будет отгребать все больше и больше , пока не изменит мышление. Перестанет считать себя жертвой.

А если все так, как уже выше писали: девочка растет в ситуации насилия, другого отношения и не видела в жизни, свою «позицию жертвы» не выбирала, а получила от рождения? Она тоже сама виновата?

Излишне, наверное, писать, что женщины, которые борются с домашним насилием, считают, что виноват всегда насильник. Возлагать вину на жертву — защищать насильника.

[freedomLife]

Например, школа. Каким образом виноват? И что может сделать несозревшая личность?

ЧТо угодно. Притвориться психом. С психом не станут связываться.

[ТаньТань]

Это как? Как у человека психически небольного может не быть чувства собственного достоинства?

Каждый в "чувство собственного достоинства" вкладывает свое личное понятие ибо достоинство то собственное (воспитанное , взращенное, впитанное с молоком матери и с наставлений отцов/дедов, наработанное личным опытом и личными шишками)

Для кого то повышенный тон и словесное брошенное в порыве: "дура(к)" - есть повод для того что бы разорвать все контакты.
Для другого неожиданное для них прикосновение повод для достаточно жесткой ответки
А для кого то катящийся на них камень/летящий им в голову кулак - повод замереть/закрыться и такой человек физически не может двинуться в минуту смертельной для него опасности.

[freedomLife]

А если все так, как уже выше писали: девочка растет в ситуации насилия, другого отношения и не видела в жизни, свою «позицию жертвы» не выбирала, а получила от рождения? Она тоже сама виновата?

Излишне, наверное, писать, что женщины, которые борются с домашним насилием, считают, что виноват всегда насильник. Возлагать вину на жертву — защищать насильника.

Мы все вначале попадаем в исходные условия , которые не выбирали. И все постепенно учимся делать правильные выборы.
Я же говорю нужно разделять визуальную картинку материального мира и нечто более глобальное, причины, которые от нас скрыты и действуют по другим законам.
С чисто материальной позиции вы абсолютно правы: надо бороться с насилием и защищать жертв. Но проблема в том, что это медвежья услуга. Пока человек сам не осознает, что он не жертва и достоин большего, ему ничем не поможешь...

[Мафальда]

так все развитие общества и так называемый прохресс - медвежья услугаТМ.
вырвал кусок еды у более слабого - а пусть он развивается.
не сдох в детстве - молодец, общество состоит из сильных здоровых членов.
а они полукилограммовых в боксах выхаживают.
тьху!

[freedomLife]

так все развитие общества и так называемый прохресс - медвежья услугаТМ.
вырвал кусок еды у более слабого - а пусть он развивается.
не сдох в детстве - молодец, общество состоит из сильных здоровых членов.
а они полукилограммовых в боксах выхаживают.
тьху!

Никто никому не может запретить кого-то спасать и кому-то помогать. Это действительно необходимо, но в основном тому, кто помогает и спасает.
Вы же не думаете , что полукилограммовые на их этапе развития в принципе способны осознавать , что такое жизнь и испытывать желание ее продолжать? Это нужно не им, а их родителям.

[dimon2005]

Если всеми полукилограммовыми раскидываться, то потом некому будет ввп повышать.

[ТаньТань]

Никто никому не может запретить кого-то спасать и кому-то помогать. Это действительно необходимо, но в основном тому, кто помогает и спасает.
Вы же не думаете , что полукилограммовые на их этапе развития в принципе способны осознавать , что такое жизнь и испытывать желание ее продолжать? Это нужно не им, а их родителям.

Дык каждому индивидууму нафиг не нужно его собственное рождение, но люди упорно делают новых людей

[Мафальда]

Никто никому не может запретить кого-то спасать и кому-то помогать. Это действительно необходимо, но в основном тому, кто помогает и спасает.
Вы же не думаете , что полукилограммовые на их этапе развития в принципе способны осознавать , что такое жизнь и испытывать желание ее продолжать? Это нужно не им, а их родителям.

есть стандарты - каких спасать, каких не спасать. моих мыслей там не понадобилось )

[freedomLife]

Дык каждому индивидууму нафиг не нужно его собственное рождение, но люди упорно делают новых людей

Именно это я и говорю...

[freedomLife]

Если всеми полукилограммовыми раскидываться, то потом некому будет ввп повышать.

Вы же не будете спорить, что ВВП тоже нужно не этим полукилограммовым, а?

[Мафальда]

Если всеми полукилограммовыми раскидываться, то потом некому будет ввп повышать.

хорошо.
инфантицид вычеркнули просто как экономически невыгодный.