Парламентские выборы 2019

[Шурик Г. (гость)]

От умора ,
Сам то Мерседес/Лексус купил ?
Я если че, купил давно и это тоже казалось мерилом чего то.

Самое смешное, что я лет 15 назад подобное тож сочинял , пока вместо визуальных ощущений не перешёл на язык сухих цифр и картинка стразу встала на свои места . леСильпо .. один (! По крайней мере на 2014, сейчас не знаю ) Магазин на миллионый город . В моей деревне на 25 тыс людей таких 2 , ещё 3 местных АТБ.. и они забиты людьми , особенно по субботам. Про условные лексусы.. в город с 650тыс населения идёт 6полосный автобан (по 3 в каждую сторону ) и каждый ссуко , рабочий день он в пробке. И таких магистралей ещё 2 с других сторон . Я уж не говорю , что в Украине вообще одна такая дорога - Киев - Борисполь (целых 30км )
А теперь самое понятное сравнение . В 2007 году жилье Днепр /Франкфурт было где-то на уровне 1/3 что было адекватно развитию . Сейчас 1/25 .. нет, я не отписался .. квартира которая в Днепре стоит 40, в Франкфурте потянет на миллион . Вот и вся история "успеха" в Украине .. а да , парковочное место будет стоить дороже натащеных с штатов лексусов третей свежести

Вот реально , как индейцы и бусы машины мерило чеготото там левой рукой покупаю машиной , правой пишу в автоветку как купить билет на автовоз

Точно точно... Прав... можно к той очереди на Лексусе подъехать. Будет еще более убедительней...
ЗЫ дело же не в Лексусах и Ля Сильпо. Дело в том, что это не соответсвует реалиям в котором живет большинство... и да о цифрах, для тех кто думает что они самые умные. Просто смотрим цифры субсидий и долгов по коммуналкам......

[Alex75]

Дело в том, что это не соответсвует реалиям в котором живет большинство... и да о цифрах, для тех кто думает что они самые умные. Просто смотрим цифры субсидий и долгов по коммуналкам......

Большинство живёт в своей субъективной реальности. Ему всегда плохо. Когда же было хорошо? Только задним числом можно сказать. Так вот предскажу: через пару лет именно нынешнее время будет считаться очень даже хорошим в материальном плане.
Сравнивать нужно сравнимые вещи. Почему-то со времен СССР принято сравнивать с развитыми странами. "Догоним и перегоним Америку". На каком основании "большинство" хочет европейских зарплат, не собираясь соблюдать европейские законы и работать с европейской производительностью труда?

[_pavel]

Точно точно... Прав... можно к той очереди на Лексусе подъехать. Будет еще более убедительней...
ЗЫ дело же не в Лексусах и Ля Сильпо. Дело в том, что это не соответсвует реалиям в котором живет большинство... и да о цифрах, для тех кто думает что они самые умные. Просто смотрим цифры субсидий и долгов по коммуналкам......

Дак эти люди , ещё а открытую бегают со своими 6.5% ЧП нах налогов и кричат не смейте нас трогать , мы же в ЛеСильпо выручку поднимаем и фон Мерседесов повышаем .. пару местных крикунов даже это в победы ПАП записывают (хотя тема с 2001 года ).
тем самым ещё более увеличивая расслоения в социуме

Когда уже дойдет, что счастлив у кого много , а тот кому хватает .

[_pavel]

Большинство живёт в своей субъективной реальности. Ему всегда плохо. Когда же было хорошо? Только задним числом можно сказать. Так вот предскажу:
через пару лет именно нынешнее время будет считаться очень даже хорошим в материальном плане.

Ещё раз , уже было но повторюсь . Всемирный банк , там есть диаграмы роста по странам за длительный период . Открываем , строим графики , смотрим . Удобный интерфейс .
В Украине нет роста на длинном горизонте .. вообще , и это проблема . Есть какие-то пики , потом падения .. но медиана не растет .. и это проблема ..
Весь мир идет вперед , а Украина "нарезает " синусоиду от сессии до сессии живут студенты весело ага..

[carrotik]

... добротный социум не расслоишь ....

[Abyss]

Средняя зарплата в Украине (май к маю):
2017 - 6.840
2018 - 8.725
2019 - 10.239
+17% за год

А в моем подьезде 1 не платит коммуналку вообще (я писал, как отрубили газ по всему стояку) и водоканал принес угрозу на отключение всего дома, потому, что 4 кв из 100 должны за воду 27 000 грн.
Причина неуплаты - ненавидим власть.
Но, примерно 75 (какая знакомая цифра) получают субсидии.
А подьезд, консьержей, ремонтно-строительные поддерживает 25.
От така хня, малята.

[carrotik]

Когда уже дойдет, что счастлив у кого много , а тот кому хватает .

... классика твердит несколько иное

[Alex75]

Ещё раз , уже было но повторюсь . Всемирный банк , там есть диаграмы роста по странам за длительный период . Открываем , строим графики , смотрим . Удобный интерфейс .
В Украине нет роста на длинном горизонте .. вообще , и это проблема . Есть какие-то пики , потом падения .. но медиана не растет .. и это проблема ..
Весь мир идет вперед , а Украина "нарезает " синусоиду от сессии до сессии живут студенты весело ага..

Показатели есть разные. Средняя ЗП растёт, уровень жизни растёт. А то, что нет роста в долговременной перспективе, так это не новость. Сравнивать нужно сравнимые вещи. Например, цены и зарплаты три года назад и сейчас.
"Синусоида" наша вполне предсказуемая. Как только средняя ЗП достигает ~400$, следует резкий спад. Потом медленный рост до следующего кризиса.
Мы сейчас на пике. Рост может продолжаться ещё какое-то время, но кризис на горизонте. Все хотят жить лучше. Но лучше просто не было ещё. Одни мечты.
А журнализды кричат про зубожіння. То вы забыли про справжнє зубожіння, ничего, скоро вспомните.

[carrotik]

... да .... губозакаточная машинка работает исправно и периодически ... ...

[_pavel]

Показатели есть разные. Средняя ЗП растёт, уровень жизни растёт. А то, что нет роста в долговременной перспективе, так это не новость. Сравнивать нужно сравнимые вещи. Например, цены и зарплаты три года назад и сейчас.
"Синусоида" наша вполне предсказуемая. Как только средняя ЗП достигает ~400$, следует резкий спад. Потом медленный рост до следующего кризиса.

И ? То , что Украина отстаёт в мировой гонке это никого не волнует ? Ну может и верно , зачем оно надо ..
И самое главное .. какие в дупу доллары при инфляции в валютной в 2-3 процента год .. оте 400 долларов в 2005 и сейчас две разные кучки долларов в штатах и тем более в Европе .
Помните анекдоты из 90х про 600
Мерседес и запорожец .. так вот тот самый 600мерседес стоил невероятные 50тыс баксов в начале 90x. ща за столько едва можно C класс купить

[Йоран]

За последние 5 лет произошла глобальная перестройка экономики в тяжелейших условиях. Переориентация экспорта и реформы в энергетике. Перемены по масштабу можно сравнивать с 90-ми, но уровень жизни при этом вырос.
.

Слово "глобальная" я б точно прибрав, не замислюючись. Масштабні зміни - в чому вони відобразились? Переорієнтація - частково і вимушена, а не цілеспрямована і обгрунтована на перспективу.

Бачите, в чому справа... Не тільки у нас, але скрізь владу оцінюють в першу чергу по тому, що не зроблено , хоча для неї це буває абыдна, да. По цьому показнику Порошенка і його БПП/ЄС належно оцінили не зараз, а ще влітку 2014, проваливши БПП на парламентських виборах. Тільки мажоритарники, звично мобілізувавшись в правильну фракцію, полегшили ситуацію. Косметично.

Та обставина, що пересічний може вільно придбати кіло крупи без черги і талонів приємна, але вже не є мірилом достатку. Багато не зроблено, з того, що урочисто обіцяно, під запевнення "зуб даю", а могло бути виконано. І коли Україна тішиться зростанням ( як запевняє статистика) по 1-2-3%, світ зростає по 5-7. І наше покращення вже сьогодні насправді є відставанням вже вчора. В час Інтернета цього вже не приховаєш. Могли і повинні були зробити, але не зробили - от і вся розмова. Не змогли, не схотіли, не знали як - спроби розжалобити не проходять. От і вся політологія.

[Alex75]

И ? То , что Украина отстаёт в мировой гонке это никого не волнует ? Ну может и верно , зачем оно надо ..
И самое главное .. какие в дупу доллары при инфляции в валютной в 2-3 процента год .. оте 400 долларов в 2005 и сейчас две разные кучки долларов в штатах и тем более в Европе .
Помните анекдоты из 90х про 600
Мерседес и запорожец .. так вот тот самый 600мерседес стоил невероятные 50тыс баксов.. ща за столько едва можно C класс купить

Волнует, конечно. Но что делать? Ассоциация с ЕС - это шаг вперёд. Реформа энергетики - шаг вперёд.
Какие ещё нужны шаги? Судебная реформа, привлечение инвестиций.
Наезд на "Арселор Миттал" - это привлечение новых инвестиций или отток? Суды, принимающие абсурдные решения - это плюс или минус?
А ведь именно такой тренд сейчас, после смены власти.
Допустим, раньше было плохо. Что нужно сделать, чтобы было лучше? Продолжать реформы или откатить? Риторический вопрос.

Могли і повинні були зробити, але не зробили - от і вся розмова. Не змогли, не схотіли, не знали як - спроби розжалобити не проходять. От і вся політологія.

Логично. Но кроме вечного вопроса "кто виноват?" есть не менее важный - "что делать?"
Ломать - не строить.
Было сделано немало на пути реформ. И их откат - гораздо хуже, чем медленное, но продолжение.
Смена смотрящего за угольной отраслью - это не реформа.
Наезд на инвесторов - это не реформа.
Реванш в культурной сфере - это не реформа.

Можно обвинять предыдущую власть в том, что не ликвидировали институт смотрящих. Но просто поменять шило на мыло - это плевок в лицо тем избирателям, корорые хотят перемен.

[Йоран]

В Украине нет роста на длинном горизонте .. вообще , и это проблема . Есть какие-то пики , потом падения .. но медиана не растет .. и это проблема ..
.

Кілька років тому трапилась і, на жаль, загублена стаття одного з економічних оглядачів. Він писав, з цифрами відповідними, що ВВП УКраїни мало залежить від урядів, президентів, прем'єр-міністрів, зате чудово корелює з цінами на метал на світових ринках.

[_pavel]

Волнует, конечно. Но что делать? Ассоциация с ЕС - это шаг вперёд. Реформа энергетики - шаг вперёд.
Какие ещё нужны шаги? Судебная реформа, привлечение инвестиций.
Наезд на "Арселор Миттал" - это привлечение новых инвестиций или отток? Суды, принимающие абсурдные решения - это плюс или минус?
А ведь именно такой тренд сейчас, после смены власти.
Допустим, раньше было плохо. Что нужно сделать, чтобы было лучше? Продолжать реформы или откатить? Риторический вопрос.

Даже самый законченный двоешник к концу школы сдаст тесты за 3й класс.
Речь же идет, как верно заметили выше , о том что или не делается вовсе (обновление инфрастркктуры ) или делается крайне медленно , не сопоставимо с мировым темпом .
И да , а в чем конкретно реформа в энергетике ? Украина становится заметными экспортером игроком на региональном рынке энергии ?

[Йоран]

Было сделано немало на пути реформ. И их откат - гораздо хуже, чем медленное, но продолжение.
.

А не факт, що откат, от в чому справа.

Якщо ви тільки не гість з майбутнього і не знаєте, як воно сталось. Чекаємо дій нової влади.

[Alex75]

Даже самый законченный двоешник к концу школы сдаст тесты за 3й класс.
Речь же идет, как верно заметили выше , о том что или не делается вовсе (обновление инфрастркктуры ) или делается крайне медленно , не сопоставимо с мировым темпом .
И да , а в чем конкретно реформа в энергетике ? Украина становится заметными экспортером игроком на региональном рынке энергии ?

Да всё это понятно. Но где вы видите надежду на изменения? Я вижу только откат реформ и реванш.

В энергетике незаметно прошла реформа Нафтогаза. Он стал прибыльным. Не только по деньгам, но и "в принципе": доходы от транзита превысили расходы на импорт. Этого нельзя было себе представить 10 лет назад. Закончился 20-летний вой на тему газа. "МВФ требует повысить цены!" "Экономика не выдержит!".
По сути за короткий период решена одна из двух глобальных проблем бюджета. Осталась самая труднорешаемая - дефицит пенсионного фонда.
Сейчас реформа рынка электроэнергии.
Зелёный тариф действует, ВИЭ вводится ударными темпами.
Не всё хорошо, но тренд правильный.

А не факт, що откат, от в чому справа.

Якщо ви тільки не гість з майбутнього і не знаєте, як воно сталось. Чекаємо дій нової влади.

Только и остаётся что надеяться на чудо.
Пока бенефициары новой власти не заинтересованы в этих реформах. Это и ферросплавы и трубы и авиакомпании...

[_pavel]

Про газ , вы уверены что все так красиво ? Я немного а курсе как дела обстоят у населения в одном из ПГТ области .. если коротко - очень плохо обстоят
У большинства приходит в негодность недвижимость (не могут поддерживать минимум температуры ) , паралельно идёт вырубка всего что можно собрать на дрова .. и варианты карпатских наводнений не такие уж далёкие .

А так я проблему газа можно решить ещё проще . Просто ликвидировать . Нет газа (или заградительные тарифы для населения ) - нет проблемы

[carrotik]

... выбрали власть ... а что же она будет делать? ... это совершенно логически и интеллектуально обоснованное решение народа (тм) ...

[Йоран]

Только и остаётся что надеяться на чудо.
Пока бенефициары новой власти не заинтересованы в этих реформах. Это и ферросплавы и трубы и авиакомпании...

Коли мова заходить про приховані сили, реальних володарів, світові уряди та інше, я - пас. Щодо дива, то, на жаль, вибору не було. Принаймі, я ніколи не думав, що голосуватиму за Зе, а от довелось.

Ви ж не враховуєте, мабуть, що могло нас чекати ще 5 років з Порошенком? Якщо вважаєте, що подальше невпинне покращення, то помиляєтесь. Не того він прагнув.

[el_bregg]

... выбрали власть ... а что же она будет делать? ... это совершенно логически и интеллектуально обоснованное решение народа (тм) ...

Может про выбор(ы) не нада, а?....)))))))