Над Донбассом террористы сбили пассажирский самолет Боинг-777

[Traveler]

А своими словами собственные мысли Вы высказать не можете? Зачем мне перлы Чуркина?

Он давал исчерпывающие ответы. Правда, не подозревал, что их можно обратить.

[RedFox]

О-о-о, теперь они при попадании в плен будут кричать не "я российский офицер, не стреляйте", а "я гражданин Украины, не стреляйте, мой росс. паспорт юридически ничего не значит !"

Шоб не молча, да?

[RedFox]

Он давал исчерпывающие ответы. Правда, не подозревал, что их можно обратить.

Еще раз: я с Вами разговариваю, а не с Чуркиным Свомим словами плиз. А если хотите привести некую цитату, то приводите А Ваши постоянные намеки на все подряд сбивают. Тем более Вы не объясняете, когда я даже попытался Вашу аналогию понять

[Funeral director]

Ваще-то нет

Он говорит - "в настоящее время" -

Муженко: в настоящее время украинская армия не ведет боев с регулярными частями армии России.

что как бы намекает что раньше вели
/в 2014г например, до минского слива\,

в другом интервью он говорил
что в штабе знают какие части армии РФ
находятся в Украине,

если обобщить, -
то получается что войска РФ в Украине есть
но ВСУ с ней не ведёт боёв
потому что:

1. минские соглашения

2. с 2015г чекисты стали больше присылать не мясо
а тех, с кем воевать проблематично -
разведчиков, ДРГ, РЭБ.

[Traveler]

Еще раз: я с Вами разговариваю, а не с Чуркиным Свомим словами плиз. А если хотите привести некую цитату, то приводите А Ваши постоянные намеки на все подряд сбивают. Тем более Вы не объясняете, когда я даже попытался Вашу аналогию понять

Если кратко:

чуркин:
- Предъявите ваши доказательства !
Ему при всех их предъявляют.
чуркин:
- Ваши доказательства - это не доказательства !

Или в виде гротеска с лавровым в качестве действующего лица:
https://www.facebook.com/Dmitriy.Che...2%3A%22R%22%7D

[Funeral director]

...
Современный конфликт в Сирии тоже называют гражданским. Хотя там кто только не воюет

Не знаю на счёт Сирии,
но у нас военный конфликт начала страна Россия -
устроив военный переворот в АР Крым
и прицепив на крымский парламент свой флаг РОА,

потом на волне успеха
россияне побежали цеплять свою власовку на Донбассе,
когда их фашистский символ стали снимать -
они начали убивать
/см. убийство депутата Рыбака, например\.

Вывод: войну в Украине начала Россия
/точно так же и по той же схеме
как делала в Молдове, Ичкерии и Грузии\.

[Funeral director]

О-о-о, теперь они при попадании в плен будут кричать не "я российский офицер, не стреляйте", а "я гражданин Украины, не стреляйте, мой росс. паспорт юридически ничего не значит !"

Предатели наверное рассчитывают на то,
что чекисты им оставят предыдущие паспорта
/украинский и "ДыРыЛы" \
чтоб было сразу три паспорта -
сразу три зарплаты или пенсии получать чтоб.

[Traveler]

Одна из версий про Сирию - противостояние началось с того, что солдаты правительственных войск крепко
взгрели детей, якобы написавших на какой-то стене (или заборе) фразу что-то вроде "Асад должен уйти".
В защиту детей вышли их родители с требованиями наказать виновных военнослужащих...

[RedFox]

Не знаю на счёт Сирии,
но у нас военный конфликт начала страна Россия -
устроив военный переворот в АР Крым
и прицепив на крымский парламент свой флаг РОА,

потом на волне успеха
россияне побежали цеплять свою власовку на Донбассе,
когда их фашистский символ стали снимать -
они начали убивать
/см. убийство депутата Рыбака, например\.

Вывод: войну в Украине начала Россия
/точно так же и по той же схеме
как делала в Молдове, Ичкерии и Грузии\.

Даже если принять Вашу точку зрения (а в ней есть рациональное зерно), наш конфликт не перестает быть гражданским

[RedFox]

Одна из версий про Сирию - противостояние началось с того, что солдаты правительственных войск крепко
взгрели детей, якобы написавших на какой-то стене (или заборе) фразу что-то вроде "Асад должен уйти".
В защиту детей вышли их родители с требованиями наказать виновных военнослужащих...

Это кстати Вам ничего не напоминает?
Здесь будет Йолка, ОНИЖЕДЕТИ!

[Traveler]

Ну оооочень отдаленное подобие присутствует.
Это если исходить из той одной из многих версий начала событий в Сирии.
Правда, на жесткости по отношению к "онижедети" сходство и заканчивается.
Ибо требования там и тут все же разные - там типа прогоняли (хотя мало ли кто
и что на заборах пишет, и вообще не факт, что это сделали дети) президента,
а тут - вроде как с ним же (отнюдь не с Асадом ) собирались в ЕС.
Во всяком случае, на момент атаки на киевских студентов от президента Украины
никто никуда не требовал свалить.

[Rockatansky]

Чтобы это было гражданской войной, власть в луганде и домбабве должна де-факто принадлежать местным. А пока это только де-юре. И редфокс это прекрасно знает. Давайте не будем разрушать его влажные мечты. У него и так жизнь рушится вместе с его убеждениями

[Traveler]

А напомните, в какой стране именно гражданская война начиналась с захвата городов и/или административных зданий,
разрыва/подавления правительственных и армейских коммуникаций, блокировки транспортных узлов, местных
воинских частей военными (или хотя бы "отпускниками") другой страны ? Есть таковые ?

[Пал Степаныч]

МО РФ рисовало не на встречном курсе,
а "самолет ВСУ" был с правого бока Боинга -
/и ниже его\

МО РФ мог и не такое "нарисовать"
По факту в этот боинг прилетело "нечто" эквивалентом минимум 50 кило
тротила и несколько тысяч поражающих элементов
по курсу сближения "справа сверху"
причём подрыв произошёл так что основной конус поражения прошил
кокпит и кабину пилотов..
Борт мгновенно лишился пилотов, связи и хоть какого-то
подобия управления

С учетом этих фактов (прежде всего примерной силы взрыва и количества осколков)
нет ни одной советской ракеты В-В с такой мощной "головой"
А вот зенитные от комплексов способных "дострелить" выше 10 км как раз почти все "такие"

[RedFox]

Чтобы это было гражданской войной, власть в луганде и домбабве должна де-факто принадлежать местным. А пока это только де-юре. И редфокс это прекрасно знает.

Этого "де-юре" вполне достаточно
Ибо хватает для того, чтобы обозначить сторону конфликта, которая обладает контролем над определенной территорией Украины. А то, что эта власть находится под влиянием России - ну так у каждой власти свои связи. Вас же не смущает, что Украина находится под влиянием США

Давайте не будем разрушать его влажные мечты. У него и так жизнь рушится вместе с его убеждениями

У Вас образования не хватит разрушить мои убеждения

[Traveler]

Эм-м... а Украина точно находится под влиянием США ? Вы это серьезно ?
Из-за американцев на улицах и в кулуарах правительственных/гос. учреждений не протолкнуться ?
Всем навязывают американский диалект английского ? Американские граждане захватили власть и везде
расставили своих ? По всем медиа вещают, что Украины никогда не было, а это всегда была территория штатов ?
Везде развешан американский вариант триколора и всем желающим предлагается беспроблемный переезд,
упрощенное получение гражданства штатов и трудоустройство ?

Видите ли, будь это в реале - вполне вероятно, что Крым и Донбасс первыми из всей Украины и безо всякой команды
удавили/утопили бы тех, кто рискнул бы стать на их пути присоединения к штатам... Ненуашо, "воля народа !" (с)
извечная и непреодолимая тяга к халяве !

[RedFox]

Эм-м... а Украина находится под влиянием США ? Вы это серьезно ?
Из-за американцев на улицах и в кулуарах правительственных/гос. учреждений не протолкнуться ?
Всем навязывают американский диалект английского ? Американские граждане захватили власть и везде
расставили своих ?

Абсолютно серьезно. А нужны все те глупости о которых Вы сказали?
Ведь это очевидно. Украина считает на данный момент основным союзником в борьбе с Россией именно США (так же как в ЛДНР считают основным своим союзником Россию). Когда один союзник несоизмеримо более силен по всем категориям измерений: политическим, экономическим, военным, то такой "союзник" является скорее патроном/шефом/боссом нужное подчеркнуть

Кроме того, есть такие "мелочи" проявления этого патронажа:
Высокопоставленный чиновник США обсуждал по телефону фигуры назначенцев на высокие должностные посты в Украине и о диво! Именно эти фигуры и были назначены.
Или вспомните как Беня пытался замутить в Днепре какой-то собственный междусобойчик. Куда Беню вызвали? Правильно! В американское посольство. И Беня сдулся. Это конечно просто совпадение.
Посол США вполне себе позволяет указывать генеральному прокурору Украины по кому можно вести расследования, а по кому нельзя. Кстати, когда Луценко говорил об этом списке, он упомянул о "недополучении финансирования от американского правительства на свое ведомство". То есть у нас генеральная прокуратору финансируется из американского бюджета. И это разумеется никак не свидетельствует о том, что Украина находится под влиянием США
Ну а как Байден проводил заседания в Верховной Раде Украины это уже просто стало притчей во языцех

[Traveler]

Штаты, Великобритания, россия, Франция и Китай являются гарантами суверенитета и
территориальной целостности Украины по Будапештскому меморандуму (крайние 2 страны
предоставили аналогичные гарантии, но подписи под меморандумом не поставили).
Меморандум вступает в действие с момента подписания.

Кто рф доктор, что она решила наплевать на свои гарантии ?
Ессно, раз уж гарант оказался уродом - Украина решила искать защиты и помощи в востановлении
справедливости у других гарантов. Железная логика ! россии же никто не обязывался соблюдать
ее суверенитет и террит. целостность ? Так какого икса она возмущается, когда ее заталкивают в
согласованные со всем миром ее же границы ?

[Traveler]

Абсолютно серьезно. А нужны все те глупости о которых Вы сказали?

Т.е., рф без подобных глупостей обойтись не смогла ?
Дикари ? Или "традиционные небольшие перегибы на местах"

Ведь это очевидно. Украина считает на данный момент основным союзником в борьбе с Россией именно США (так же как в ЛДНР считают основным своим союзником Россию). Когда один союзник несоизмеримо более силен по всем категориям измерений: политическим, экономическим, военным, то такой "союзник" является скорее патроном/шефом/боссом нужное подчеркнуть

Кроме того, есть такие "мелочи" проявления этого патронажа:
Высокопоставленный чиновник США обсуждал по телефону фигуры назначенцев на высокие должностные посты в Украине и о диво! Именно эти фигуры и были назначены.
Или вспомните как Беня пытался замутить в Днепре какой-то собственный междусобойчик. Куда Беню вызвали? Правильно! В американское посольство. И Беня сдулся. Это конечно просто совпадение.
Посол США вполне себе позволяет указывать генеральному прокурору Украины по кому можно вести расследования, а по кому нельзя. Кстати, когда Луценко говорил об этом списке, он упомянул о "недополучении финансирования от американского правительства на свое ведомство". То есть у нас генеральная прокуратору финансируется из американского бюджета. И это разумеется никак не свидетельствует о том, что Украина находится под влиянием США
Ну а как Байден проводил заседания в Верховной Раде Украины это уже просто стало притчей во языцех

Т.е., отэто все перечисленное - это все равно что захватить территорию другой страны, перебить там кучу народу,
напихать своих граждан во все органы власти и устроить там военную диктатуру с комендантским часом в лучших
традициях 1937-го и 1941-1945 годов ? С расстрелами подозрительных на месте, со взятием "Метро", наконец !
Это ж абсолютно идентичные действия, с вашей точки зрения, не так ли ? Или опять "небольшие перегибы" ?

[RedFox]

Т.е., рф без подобных глупостей обойтись не смогла ?
Дикари ? Или "традиционные небольшие перегибы на местах"

Это вопросы к России, а не ко мне

Т.е., отэто все перечисленное - это все равно что захватить территорию другой страны, перебить там кучу народу,
напихать своих граждан во все органы власти и устроить там военную диктатуру с комендантским часом в лучших
традициях 1937-го и 1941-1945 годов ? С расстрелами подозрительных на месте, со взятием "Метро", наконец !
Это ж абсолютно идентичные действия, с вашей точки зрения, не так ли ? Или опять "небольшие перегибы" ?

Травеллер, ну Вы опять пытаетесь как-то корявенько передернуть.
Я сказал, что Украина находится под влиянием США, а ЛДНР находится под влиянием России. И привел свои аргументы в пользу этого утверждения. Все. По поводу идентичности действий я ничего не говорил.