Обожаю Уляну Супрун

[Абориген]

Умиляют эти борцы за права бомжей! На словах негодуют, протестуют, обичают. А как такого бомжа к ним в палату положишь - так вони не обберешься! Требуют оградить их от такого соседа, негодуют - чего мол, они страдать должны? Ну нет столько палат, чтобы каждому бомжу отдельную предоставить! Помню, много лет назад лежал в 1-й больнице бомж Вася - без родственников, ампутировали ему обе ноги и он ползал на коленках по отделению, умудряясь аккуратно напиваться каждый день. И выписать его было невозможно - некуда! Так он пролежал там больше года, регулярно устраивая концерты как соседям по палате, так и обитателям других палат. Но тогда больницы кое-как снабжались, элементарные вещи всегда были в наличии. И бомжи в преддверии зимы всегда пытались попасть в больницу. Так что это проблема очень давняя. И не Супрун ее создала.

[el_bregg]

Я не медик, но как я вижу из статьи надо было делать ампутацию но чувак отказался от нее. Что в этом случае вы предлагаете делать кроме промывания я не понял. Поясните? Что конкретно вы хотите чтоб ему сделали?

Отказался "со слов медиков", оказьівали помощь "со слов медиков"....а они д.б. сказать "не, мьі на него болт забили"?!

[Subolg]

Умиляют эти борцы за права бомжей! На словах негодуют, протестуют, обичают. А как такого бомжа к ним в палату положишь - так вони не обберешься! Требуют оградить их от такого соседа, негодуют - чего мол, они страдать должны? Ну нет столько палат, чтобы каждому бомжу отдельную предоставить! Помню, много лет назад лежал в 1-й больнице бомж Вася - без родственников, ампутировали ему обе ноги и он ползал на коленках по отделению, умудряясь аккуратно напиваться каждый день. И выписать его было невозможно - некуда! Так он пролежал там больше года, регулярно устраивая концерты как соседям по палате, так и обитателям других палат. Но тогда больницы кое-как снабжались, элементарные вещи всегда были в наличии. И бомжи в преддверии зимы всегда пытались попасть в больницу. Так что это проблема очень давняя. И не Супрун ее создала.

медреформа как раз и направлена на снижение количества коек, как один из приоритетов
второй приоритет - переформат целей с профилактики заболеваний в сервисную службу
что бы ты понимал, с 1990 года количество койко-мест уменьшилось практически вдвое, основное сокращение произошло в 2016-2018 годах

[_FoX_]

Я не медик, но как я вижу из статьи надо было делать ампутацию но чувак отказался от нее. Что в этом случае вы предлагаете делать кроме промывания я не понял. Поясните? Что конкретно вы хотите чтоб ему сделали?

Капельницы делают, уфок крови и прочее.
Но думаю, люди отказываются, так как у них нет денег на оплату.
Платите - делается операция. Не платите - операция не делается. И можно это отказом назвать.

[Subolg]

Кстати, Абориген, все хочу Вас спросить, как уверенного пользователя системой здравоохранения.
Что изменилось для Вас в пользовании этими услугами, Вас устраивает, что между Вами и Вашим профильным врачом появилась прокладка в виде семейного лекаря? Не стало ли больше анализов? Тратите времени меньше на те же самые походы к профильному врачу при помощи семейника?
или возможность позвонить сильнее греет да иллюзия что семейник Ваш личный перевешивает дополнительные расходы по времени и денег на разные анализы?

[el_bregg]

Кстати, Абориген, все хочу Вас спросить, как уверенного пользователя системой здравоохранения.
Что изменилось для Вас в пользовании этими услугами, Вас устраивает, что между Вами и Вашим профильным врачом появилась прокладка в виде семейного лекаря? Не стало ли больше анализов? Тратите времени меньше на те же самые походы к профильному врачу при помощи семейника?
или возможность позвонить сильнее греет да иллюзия что семейник Ваш личный перевешивает дополнительные расходы по времени и денег на разные анализы?

Какой же он пользователь, он же сам часть системьі.

[Абориген]

что бы ты понимал, с 1990 года количество койко-мест уменьшилось практически вдвое, основное сокращение произошло в 2016-2018 годах

Ну и что бы ты понимал - даже эти сокращенные койки заполнить часто бывает некем... Коечный фонд раздут до безобразия и ничем не обеспечен.

[Абориген]

Кстати, Абориген, все хочу Вас спросить, как уверенного пользователя системой здравоохранения.
Что изменилось для Вас в пользовании этими услугами, Вас устраивает, что между Вами и Вашим профильным врачом появилась прокладка в виде семейного лекаря? Не стало ли больше анализов? Тратите времени меньше на те же самые походы к профильному врачу при помощи семейника?
или возможность позвонить сильнее греет да иллюзия что семейник Ваш личный перевешивает дополнительные расходы по времени и денег на разные анализы?

Услугами семейного врача не пользуюсь. Анализы и обследования прохожу только по мере требования на работе. Лечению ни у семейного, ни у профильного специалиста не подвергаюсь по причине полнейшей бесполезности. Уровень грамотности врачей районного звена невысокий, мягко говоря. Хотя берутся лечить буквально все.
Сразу скажу - мой случай не показателен. В большинстве случаев лечу себя сам.
Пы.Сы. По опыту скажу - люди очень любят обследоваться и без сожаления тратят деньги на абсолютно ненужные исследования. Так что семейник мало что добавит.
Еще один ПыСы. Буквально на днях была у меня пациентка, которой я назанчил КТ. Пациентку очень удивило то, что на КТ камней в желчном пузыре не оказалось, хотя сонологи ей уверенно писали желчекаменную болезнь, описывали конкременты в желчном пузыре и воспалительные изменения стенки желчного пузыря и настаивали на оперативном лечении. Что это значит? Только то, что у каждого есть свой маленький бизнес-интерес.

[Абориген]

Какой же он пользователь, он же сам часть системьі.

Я действительно работаю в системе, но не являюсь ее частью.

[Angelinn]

два слова про те, до чого прагне Уляна:
поліклініка - це тільки сімейні лікарі, лабораторія і деякі процедури,
профільні лікарі і обстеження - у госпіталях/лікарнях ... у кожного лікаря-практика свій кабінет... час для прийому хворих і час для практики... професіоналізм такого лікаря значно вищий за того, що приймає тільки у поліклініці...

[el_bregg]

два слова про те, до чого прагне Уляна:
поліклініка - це тільки сімейні лікарі, лабораторія і деякі процедури,
профільні лікарі і обстеження - у госпіталях/лікарнях ... у кожного лікаря-практика свій кабінет... час для прийому хворих і час для практики... професіоналізм такого лікаря значно вищий за того, що приймає тільки у поліклініці...

Поясните мне такое.
Если семейник получает 18-20 т. грн. а специалисту предлагают аж 4200, то какой сенс специалисту сидеть в своей кабинете ? Не лучше бьі ему свалить куда то с помощью Олега Арендьі?

[Subolg]

Услугами семейного врача не пользуюсь. Анализы и обследования прохожу только по мере требования на работе. Лечению ни у семейного, ни у профильного специалиста не подвергаюсь по причине полнейшей бесполезности. Уровень грамотности врачей районного звена невысокий, мягко говоря. Хотя берутся лечить буквально все.
Сразу скажу - мой случай не показателен. В большинстве случаев лечу себя сам.
Пы.Сы. По опыту скажу - люди очень любят обследоваться и без сожаления тратят деньги на абсолютно ненужные исследования. Так что семейник мало что добавит.
Еще один ПыСы. Буквально на днях была у меня пациентка, которой я назанчил КТ. Пациентку очень удивило то, что на КТ камней в желчном пузыре не оказалось, хотя сонологи ей уверенно писали желчекаменную болезнь, описывали конкременты в желчном пузыре и воспалительные изменения стенки желчного пузыря и настаивали на оперативном лечении. Что это значит? Только то, что у каждого есть свой маленький бизнес-интерес.

если Вы частник. тогда понятно почему топите за Супрун
и да. вполне возможно я старовер, но есть вещи, которые с точки зрения национальной безопасности просто обязаны находиться в монополии государства
- монополия на насилие
- монополия на правосудие
- монополия на образование
- монополия на здоровье
- монополия на защиту
все сферы жизни, где может быть ущерб человеку, должны тотально контролироваться государством
во всяком случае, в такой нищей стране как наша

и да, задам вопрос на засыпку:
- где больше гарантий по вкладу? в госбанке или коммерческом?
точно тоже самое по обязательному страхованию и по медицине
с частника Вы ничего не взыщите

[Alex75]

- где больше гарантий по вкладу? в госбанке или коммерческом?

Риторический вопрос.
Когда дойдёт дело до выполнения гарантийных обязательств по вкладам в госбанке, тогда не до гарантий будет.

- монополия на здоровье

А это вообще непонятно что такое. У каждого на своё здоровье собственная монополия.
Ну ещё организация, особенно государственная, может устраивать своим сотрудникам особое медобслуживание. Армия, сами врачи - естественно.
Массовые прививки. Но советские времена не вернуть. https://www.youtube.com/watch?v=pCuwA9Jkhms

Вообще сложилось впечатление, что советское "человек для государства" до сих пор осталось в медицине. Большинство посетителей поликлиник приходят туда не за медицинской помощью, а только за бумажкой.

все сферы жизни, где может быть ущерб человеку, должны тотально контролироваться государством

Продолжу мысль: наибольший вред человек наносит себе сам, поэтому государство должно контролировать все сферы жизни вообще.
Ну прививки - то понятно. Но вот эта всеобщая диспансеризация, зависимость человека от системы - ни к чему.

[OxІgen]

Гарантии 100% только на ощад...
На все госбанки - фгвн... 200 тыщъ.
Если потребуется возмещать вклады ощада - то возмещать будет неоткуда)))
Зы. Супрун надо еще разогнать все мединституты... смысле всех старше 40 переподов- на пенсию, или в поликлиники. Если у ним кто то зашится))
Все деканаты и ректораты- наxuй.. .
По сокращению в связи с ликвидацией предприятия. И набирать всех заново. С тестами и пересдачами...

[Абориген]

если Вы частник. тогда понятно почему топите за Супрун
и да. вполне возможно я старовер, но есть вещи, которые с точки зрения национальной безопасности просто обязаны находиться в монополии государства
- монополия на насилие
- монополия на правосудие
- монополия на образование
- монополия на здоровье
- монополия на защиту
все сферы жизни, где может быть ущерб человеку, должны тотально контролироваться государством
во всяком случае, в такой нищей стране как наша

и да, задам вопрос на засыпку:
- где больше гарантий по вкладу? в госбанке или коммерческом?
точно тоже самое по обязательному страхованию и по медицине
с частника Вы ничего не взыщите

Я не частник - работаю в государственной поликлинике и хорошо знаю недостатки этой системы. Частные клиники должны быть - конкуренцию еще никто не отменял. С частника как раз и удается взыскать настоящий или мнимый ущерб и требования к частнику на порядок выше у всех - и у проверяющих, и у пациентов. В частной клинике дотошно проверяют чем обрабатываются поверхности, медицинская утварь - кушетки, стулья, перевязочные столы, инструменты. В государственных клиниках - всем пох такие мелочи - вероятно всем шибал в нос запах хлорки которую персонал разносит в ведрах и которая в частных клиниках недопустима - впаяют такие штрафы, что только держись.
Монополия у государства может быть только на контроль за качеством медикаментов, продуктов питания, аппаратуры и инструментария.
Контроль за квалификацией - работая в частной клинике категорию получить и подтвердить было гораздо тяжелее, чем при работе в гос. клинике. Держали до последнего и пытали с пристрастием. Часто возвращали документы без всяких объяснений прямо в день аттестации.

[Angelinn]

Поясните мне такое.
Если семейник получает 18-20 т. грн. а специалисту предлагают аж 4200, то какой сенс специалисту сидеть в своей кабинете ? Не лучше бьі ему свалить куда то с помощью Олега Арендьі?

не поспішайте... то все бесчинства гнусного Пороха!
тепер все буде по новому!
вчителям вже дали? і вам дадуть!

[NWZ]

Долучення 2235655
Долучення 2235656

Получается, что Зеленский к єтим скорым никакого отношения и не имеет

[el_bregg]

не поспішайте... то все бесчинства гнусного Пороха!
тепер все буде по новому!
вчителям вже дали? і вам дадуть!

Дебилка....или не поспішати?!

[NWZ]

Процитировал Angelinn ...
А что сказать хотел? Или кого оскорбить хотел?

[Angelinn]

тут було вибачення перед гнидою з українським прапором
не варто