Выборы 2019

[SergOv]

Вооруженные силы Украины вошли в городскую черту Горловки и закрепились там. Об этом сообщил ветеран боев за Донецкий аэропорт и Пески, волонтер Андрей Шор на свое странице в Facebook.
На уточняющий вопрос, где именно это произошло – на северо-западе (поселок Шумы) или северо-востоке (со стороны Новолуганского, т.е. Светлодарской дуги), Шор заметил: "Я и так, возможно, лишнего написал. Но пускай будет".
Как сообщалось, на Донбассе резко обострилась ситуация. Сепаратисты совершили 23 обстрела позиций украинских военных, применив запрещенное Минскими договоренностями вооружение.

Как то очень уж ... вовремя, что ли ...

[Порохобот]

Начну с конца.
Вот как раз референдум можно отменить/изменить только референдумом притом через определенный срок. И как мне помнится, в большинстве стран это не менее 10 лет.
А вот парламент избирается раз в 5 лет, а иногда и чаще. Одно время в Италии он избирался ежегодно.
И любой новый состав может как входить, так и выходить. Так что гораздо быстрее задолбаться можно при исключении избирателей из процесса принятия глобальных решений.

А теперь насчет качелей.
Гельмут Коль в Германии быль 17 лет канцлером.
Ангела Меркель у власти в той-же самой Германии уже то-же далеко не 10 лет.
Республиканцы или демократы в США были и более чем по 2 срока у власти. Дабы не копаться в интернете, просто на моей памяти: Рональд Рейган - (1980-1984), Рональд Рейган - (1984-198, Джордж Буш (старший) - (1988-1992).

Просто в Германии качели стояли на месте, а Меркель не сама у власти а в коалиции с партиями.

В Германии, если подумать, широкая коалиция на свой лад и надо еще дорасти до такого, потому что у нас это называется зрадой.

Но то что они смогли создать "междусобойчик" привело к тому что Альтернатива для Германии этим воспользовалась и создала свои качели, просто выставив свои приоритеты как "борьба с режимом".

И что мы видем? Меркель 20 лет у власти приводит к тому что к власти прийдут пророссийские популисты.

А могла Меркель не быть такой дурой и тогда как в Англии и США выбирали бы между умными и красивыми

[АЦТЕК]

В Днепре в недострое оказались прописаны 670 человек: все зарегистрированы как избиратели



https://gorod.dp.ua/news/157749

[Александр_L]

тоесть у общества нет осознаного выбора и никогда не было.
просто берем и выставляем 2 идеи. Основную и альтернативную. А потом запускаем между ними маятник.
И дальше физика вам расскажет о том как это работает.
Задача элит, да и, вообще говоря, гражданского общества - правильно настраивать маятник. Если бы мы были нормальным государством, то выбирали бы, как на западе, между сильным государством (госрегулирование) и либеральным.
Но, к сожалению, в нашем случае Коломойский решил поступить как ему выгодно и направить маятник снова в сторону Европа - не Европа. Потому что в Европе ему не понравилось, там МВФ велел забрать у него приватбанк и снять его с потоков.
И вот теперь наше "НЕ БЫДЛО" каким считают себя Шурик ии подобные рассказывают про то какие они борцы с режимом, а на самом деле тупо по законам мираздания толкают страну по рельсам, поставленным обиженным на страну олигархом.
Но я буду утверждать что раз вы тупо подчиняетесь и плывете как какашки по течению, вы и есть то самое быдло.
Блокируйте, не блокируйте - мне пофиг.

И возвращаясь к теме референдума.
Есть общие рекомендации различных международных правовых организаций, к примеру той-же Венецианской комиссии.
Референдум, как правило не должен проходить в форме выбора основного или альтернативного пути, кроме случаев когда отказ от основного приводит к однозначному выбору только и исключительно альтернативного. Но и в этом случае рекомендуется выбор не между двумя путями, а либо "за", либо "против" одного.
Понимаете, альтернатива ЕС это не таежный союз, альтернатив здесь целое поле. То есть нужно как минимум два рефа, первый относительно членства в ЕС, и если на нем большинство "за", то тогда все очевидно, а вот если на нем большинство "против", то тогда реф насчет ТС или другого объединения. И далеко не факт, что на нем большинство будет "за".

[Порохобот]

и самое главное, чем долше Альтернатива для Германии не прийдет к власт и теперь, тем больше у нее будет поддержки.

[Александр_L]

Просто в Германии качели стояли на месте, а Меркель не сама у власти а в коалиции с партиями.
В Германии, если подумать, широкая коалиция на свой лад и надо еще дорасти до такого, потому что у нас это называется зрадой.
Но то что они смогли создать "междусобойчик" привело к тому что Альтернатива для Германии этим воспользовалась и создала свои качели, просто выставив свои приоритеты как "борьба с режимом".
И что мы видем? Меркель 20 лет у власти приводит к тому что к власти прийдут пророссийские популисты.
А могла Меркель не быть такой дурой и тогда как в Англии и США выбирали бы между умными и красивыми

Издержки европейской парламентской модели.
Идеальной модели организации власти не существует.

[Порохобот]

И возвращаясь к теме референдума.
Есть общие рекомендации различных международных правовых организаций, к примеру той-же Венецианской комиссии.
Референдум, как правило не должен проходить в форме выбора основного или альтернативного пути, кроме случаев когда отказ от основного приводит к однозначному выбору только и исключительно альтернативного. Но и в этом случае рекомендуется выбор не между двумя путями, а либо "за", либо "против" одного.
Понимаете, альтернатива ЕС это не таежный союз, альтернатив здесь целое поле. То есть нужно как минимум два рефа, первый относительно членства в ЕС, и если на нем большинство "за", то тогда все очевидно, а вот если на нем большинство "против", то тогда реф насчет ТС или другого объединения. И далеко не факт, что на нем большинство будет "за".

А зачем мне как гражданину Украины референдум, резульатом которого будет никуда не идти и сидеть на месте? Деньги и успех или там или там.

Посмотрите на Анлию. Вот к чему приводимт этот идиотизм. И выйти не могут и не выйти тоже не могут.

[АЦТЕК]

И возвращаясь к теме референдума.
Есть общие рекомендации различных международных правовых организаций, к примеру той-же Венецианской комиссии.
Референдум, как правило не должен проходить в форме выбора основного или альтернативного пути, кроме случаев когда отказ от основного приводит к однозначному выбору только и исключительно альтернативного. Но и в этом случае рекомендуется выбор не между двумя путями, а либо "за", либо "против" одного.
Понимаете, альтернатива ЕС это не таежный союз, альтернатив здесь целое поле. То есть нужно как минимум два рефа, первый относительно членства в ЕС, и если на нем большинство "за", то тогда все очевидно, а вот если на нем большинство "против", то тогда реф насчет ТС или другого объединения. И далеко не факт, что на нем большинство будет "за".

Так всё и вернётся на круги своя, к т н "цыганщине", которой и занимались по сути козакы-запорожцы Сечи: грабёж, прислужничество (польским панам, русским царям - всем, кто платил) и ни кола ни двора. К тому оно по праву и идёт и ничего с этим никто не сможет поделать.
Корни слишком глубоки.

[Александр_L]

А зачем мне как гражданину Украины референдум, резульатом которого будет никуда не идти и сидеть на месте? Деньги и успех или там или там.
Посмотрите на Анлию. Вот к чему приводимт этот идиотизм. И выйти не могут и не выйти тоже не могут.

Хм. Южная Корея - нищее, не успешное государство?

[Порохобот]

Издержки европейской парламентской модели.
Идеальной модели организации власти не существует.

идеальная власть - это республиканцы и демократы. Выбор вроде как есть, а вроде и нет.


Правдв и это приводит ко всяким Трампам, но даже он остается в рамках системы.


И система - это не зло, это добро. Потому что за селом, где системы нет - волки воют

[Порохобот]

Хм. Южная Корея - нищее, не успешное государство?

кроме маятника есть еще магнит с противоположными полюсами. Тоже физика. Не было б у них Северной Кореи, были бы как все.

[carrotik]

..чо привязались к Трампу .. Омерика цветёт и пахнет фиалками, каких, плять реформ вам еще надо (с) ...?

[Alexs]

Как то очень уж ... вовремя, что ли ...

точно что-то мутят..
видать потребовались срочные наступательные операции..

Украинские военные вошли в Горловку
"Вооруженные силы Украины вошли в городскую черту Горловки и закрепились там.
Об этом сообщил ветеран боев за Донецкий аэропорт и Пески, волонтер Андрей Шор на свое странице в Facebook."

[АЦТЕК]

Хм. Южная Корея - нищее, не успешное государство?

К чему эти сравнения, что они дадут? Тупо скопировать не даст то место, которое Украина занимает среди всех стран мира. И оно скажем прямо - в почти конце...

Выйдите на улицу и выхватите взглядом нескольких людей: водителя троллейбуса, бизьнесмена за рулём приличного авто, идущую по улице маму с ребёнком, алкаша, роющегося в урне.

Что алкаш может скопировать и как у любого остального, если будет оставаться алкашом? Станет вечно синим водителем троллейбуса? Тогда беда... Стане бизнесменом за рулём авто - только вечно синим? Тож беда... Станет папой ребёнка, идущим с ним за руку по улице и вечно синим - тоже беда...

Так что он может скопировать и с кого, пока не перестанет пить?

[Smith]

точно что-то мутят..
видать потребовались срочные наступательные операции..

Украинские военные вошли в Горловку
"Вооруженные силы Украины вошли в городскую черту Горловки и закрепились там.
Об этом сообщил ветеран боев за Донецкий аэропорт и Пески, волонтер Андрей Шор на свое странице в Facebook."

Так гляди и Донецк до выборов возьмут...

[Александр_L]

К чему эти сравнения, что они дадут? Тупо скопировать не даст то место, которое Украина занимает среди всех стран мира. И оно скажем прямо - в почти конце...
Выйдите на улицу и выхватите взглядом нескольких людей: водителя троллейбуса, бизьнесмена за рулём приличного авто, идущую по улице маму с ребёнком, алкаша, роющегося в урне.
Что алкаш может скопировать и как у любого остального, если будет оставаться алкашом? Станет вечно синим водителем троллейбуса? Тогда беда... Стане бизнесменом за рулём авто - только вечно синим? Тож беда... Станет папой ребёнка, идущим с ним за руку по улице и вечно синим - тоже беда...
Так что он может скопировать и с кого, пока не перестанет пить?

Ну Вас то учить читать весь диалог, а не выхватывать отдельное сообщение думал нет необходимости.
Просто Южная Корея не является членом ЕС, не входит в ТС, а тут уверяют что без членства либо там либо там - все, всеобщие кранты и туши свет.

[Порохобот]

И последнее.

Когда "борцы с системой" кричат что порохоботы - за сохранение системы, то мне печально.


Ибо именно вы являетесь слугами описаной мной системы маятника. Вот это и есть самая настоящая система, просто более высокого порядка. И именно вами манипулируют, используя ваше "прирордное негодование" для своей наживы.

И вы и есть ее РАБЫ с вашими заявлениями "лишь бы не тот кто был".


Коломойский там сидит и смеется потирая руки что следующие 5 лет вы будете его шлюшками.

А за 5 лет он как-то придумает как перенастроить маятник так чтобы с другой стороны был тоже он

[Порохобот]

вы как Нео во 2 части Матрицы, который думает что он борец с системой и избраный, а узнает что он такой уже надцатый и что его баловство - тоже часть системы.

[АЦТЕК]

Ну Вас то учить читать весь диалог, а не выхватывать отдельное сообщение думал нет необходимости.
Просто Южная Корея не является членом ЕС, не входит в ТС, а тут уверяют что без членства либо там либо там - все, всеобщие кранты и туши свет.

Так это тем более подтверждает, что центр тяжести не в Эвропе или ещё где-либо, а именно здесь. Не слушайте идиотов: хотя от них никуда не деться, а без них - скучно

[Илларион]

..чо привязались к Трампу .. Омерика цветёт и пахнет фиалками, каких, плять реформ вам еще надо (с) ...?

Во-во, взяли моду во всем винить дедушку. Дедушку может ещё на второй срок выберут. Всё хорошо тут у нас.