Реформа здравоохранения

[Абориген]

Обоги....Абориген, уважаемый, простите, пожалуста, мою старческую дальнозоркость, невнимательность и прочие пороки(. Исправила.

О старости - ни полслова - больная для меня тема

[watching tiger]

Про эти подробности не знал. Потому прошу прощения, уважаемый Jr_Vlad, за свои слова о Вас и Ваших родных, был не прав. Тем не менее безапелляционные советы об увольнении и сентенции о том, что сами медработники должны исправлять "косяки" системы, считаю некорректными.

[SofiElena]

Я тоже отвела отца к днепровскому светиле ортопедии профессору и все такие прочие протекции.

Срал он на нас и выписал бициллин))

Пришлось чтоб не потерять ногу искать другого светилу и к нему мы ездили и лежали у него аж в запорожье, мнесяц))))

Он хоть оказался реальным светилой ибо помог реально)))

Не буду я гавкать что тот проф дибил и их всех надо уволить. И так ясно. Просто поишу другого что куда действенней для меня лично и быстрее спасти родича)))

И я там сама при их персонале ставила ему катетер в/в бо они не умеют, и ниче, не умерла от диссонанса и несправедливости))))

[ex-Zaurus]

Скаргами це не подалаєте. Є постанова КМУ 1303 додаток 2, де дійсно написано, що онкохворі мають право на безкоштовний відпуск препаратів. Здається усе, можна на барикади відстоювати свої права. Але, нажаль, у цій же постанові є невеличка приписка "у межах державного фінансування"(((( А державного фінансування кіт наплакав. Можна довго ходити по колу, витрачати свій час та нерви. А час у вашому випадку це не гроши, а життя. Що до Супрун, знаю таку ситуацію в Онкології вже не перший рік і задовго до неї. Доки нічого не міняється.
Скажу за свою поліклініку на первинці, хворим зараз не потрібно займати о п'ятій ранку чергу, щоб взяти талон до невролога та окуліста. Знали б ви скільки скарг було на цю тему, доки не зробили запис по хелсі, усі ці скарги були безрезультатні. Вторинка поки на електронний запис до лікаря не перейшла. До речі, скажу, що така ж ситуація і в ОБМ. У ДОКОЛі чоловік не зміг взяти талон для доньки без її особистої присутності. Талони починають видавати о 8-й, прийом о 9. Вирішили, що дитину я підвезу пізніше. Ага, нема дитини- нема талона. І така маячня+/- майже в усіх консультативних поліклініках. Десь пишуть по телефону, десь - ні. Нема чіткого порядку, як треба. То доки не буде єдиного законом встановленого порядку, ваші скарги, якщо і будуть мати ефект, але він буде минливим, нажаль.
І ще. Якщо введуть електронний запис з чітко регламентованим часом, відразу буде видно наскільки не відповідає пропозиція( кількість лікарів), потребі (кількості хворих). На первиннці вже ввели обмеження для сімейних лікарів - 20 хворих за 5 годин. Відразу черга розтягнулася а тиждень. Така ж ситуація буде по вторинках- третинках. Бо не намазано медом в медицині, молодь майже не приходить. Я особисто пам'ятаю часи з прийомами до останнього пацієнта, по 35-50 хворих за день. Враховуючи, що після 25 пацієнта вже починаєш гальмувати, а після 40 працюєш на автопілоті. То кому від цього була користь? Хворому, якого приймав лікар- зомбі?
І зараз за ту мізерну подачку, що держава називає чомусь зарплатнею, охочих працювати усе менше і менше.

И не придет врач, пока не отменят сумасшедшие взятки за место работы и мизерные зарплаты ! Вот только не говорите что это неправда.. я же могу и сумму за место раскрыть и ежемесячный план, который нужно сдать независимо от количества пациентов
В поликлиниках и больницах одни простите за слово старперы сидят до последнего, пока ногами вперед не вынесут

А в скором введут обязательные лицензии для врачей, так вообще никого не будет

[SofiElena]

В поликлиниках и больницах одни простите за слово старперы сидят до последнего, пока ногами вперед не вынесут

[/QUOTE]

Да. Ведь зряплатка небольшая но прибавка к повышенной пенсии))))

А повышенная она засчет стажа более 40 лет)))

Чеб и не сидеть)))

Студики вообще не проходят медсестринство. Пришла работать, вот что успела запомнить от более опытной медсры то и будет делать. Как делать, уже вопрос оччень любопытный ибо таже пердуха ей скажет что за 3 тыщи я училкой работать не собираюсь смотри запоминай)))))

Какие к ним вопросы??

Они не боятся потерять ету работу вообще никто)))

[ex-Zaurus]

Лена я за врачей вообще-то ) тех хрен выгонишь и хрен сами уйдут, сдохнут на работе, но место не освободят )

Медсестры всегда были расходным материалом.. ибо накуа умирать в больничке/сутками дежурить за 3500, если можно пойти медсестрой/администратором/ассистентом в любой частный медцентр и не клятым не мятым положить в карман 7 тыщ чистыми

[~ Электра ~]

Про мечку могу рассказать.
1.Понятно, что все медикаменты, шприцы, расходники, все в операционную, чистящее и моющее и тп сам, милый, сам. Если оперируешься, то штуки на три минимум.
2.Благодарность врачу обсуждать не буду, это ситуационно и не всегда.
3.И, самое веселое, за операцию и глспитализацию ты типа официально платишь. Мои платили 9 тысяч, операция средней сложности, длительности и расходности. Но!!!! Выглядит это так: идешь в определенную аптеку, котрую тебе называют, кассиру называешь отделение, фио, сверяете сумму ( у нее к тому моменту уже есть информация), в обмен на деньги тебе выдают чек с текстом "медикаменты в ассортменте".
А чек этот ты раненым кабанчиком несешь и отдаешь старшей медсестре отделения)). Концы в воду.
Блин. Такие дела(.

Это я к тому, что к низам системы вопросы нет смысла задавать. Как в том старом анекдоте: если в борделе бардак, то не кровати нужно переставлять, а б...дей менять.

[Страннег]

Твари в мечке даже не стыдятся гуманитарку для лечения бойцов АТО/ССО от других государств разворовывать

[SofiElena]

Про мечку могу рассказать.
1.Понятно, что все медикаменты, шприцы, расходники, все в операционную, чистящее и моющее и тп сам, милый, сам. Если оперируешься, то штуки на три минимум.
2.Благодарность врачу обсуждать не буду, это ситуационно и не всегда.
3.И, самое веселое, за операцию и глспитализацию ты типа официально платишь. Мои платили 9 тысяч, операция средней сложности, длительности и расходности. Но!!!! Выглядит это так: идешь в определенную аптеку, котрую тебе называют, кассиру называешь отделение, фио, сверяете сумму ( у нее к тому моменту уже есть информация), в обмен на деньги тебе выдают чек с текстом "медикаменты в ассортменте".
А чек этот ты раненым кабанчиком несешь и отдаешь старшей медсестре отделения)). Концы в воду.
Блин. Такие дела(.

Это я к тому, что к низам системы вопросы нет смысла задавать. Как в том старом анекдоте: если в борделе бардак, то не кровати нужно переставлять, а б...дей менять.

Конкретно на каком этапе всего этого по вашему нужно было бы остановится и сказать нет я так не согласна я сделаю по своему и сделать???)))

[~ Электра ~]

Не совсем поняла посыл и его основу)). Почему вы решили, что у меня есть мнение на сей счет)? В конкретно той ситуации.

А Вы уверены, что нужно было)?
По своему-это как?

[SofiElena]

Не совсем поняла посыл и его основу.
Вы уверены, что нужно было)?
По своему-это как?

Ну вы же продолжили делать все звенья этой цепи будучи не согласной??

Например что помешало не согласится идти в конкретно указанную аптеку, а пойти вкудато в другую в какую хочется именно Вам))))

Или сказать 9 тысяч нету есть 4))))

Никаких моющих не приносить хоть и сказали))))))

[Абориген]

Лена я за врачей вообще-то ) тех хрен выгонишь и хрен сами уйдут, сдохнут на работе, но место не освободят )

Ну вот я из тех самых старперов, которые сидят до последнего. До того как меня приняли на работу (с инвалидностью первой группы), полгода на это место не могли найти работника. Естественно, на минимальную зарплату из-за перерывов в работе и истечении срока категорий. Претендентов на мое место тоже пока не просматривается - в поликлинике перспективы не особо привлекательные. Ну и я безропотен - потому что не хочется терять источник хоть какого-то заработка - прожить на пенсию физически невозможно, а вешаться как-то не хочется. Избавиться от меня совсем несложно - инвалидность дает широкие возможности избавиться. В соседнем кабинете сидит травматолог - ему 72 года, и еще один помоложе - 68 лет. Самой молодой медсестре - 48 лет. Так и сидим.

[SofiElena]

Ну вот я из тех самых старперов, которые сидят до последнего. До того как меня приняли на работу (с инвалидностью первой группы), полгода на это место не могли найти работника. Естественно, на минимальную зарплату из-за перерывов в работе и истечении срока категорий. Претендентов на мое место тоже пока не просматривается - в поликлинике перспективы не особо привлекательные. Ну и я безропотен - потому что не хочется терять источник хоть какого-то заработка - прожить на пенсию физически невозможно, а вешаться как-то не хочется. Избавиться от меня совсем несложно - инвалидность дает широкие возможности избавиться.

А должны по новой реформе набрать от 1800 до 2000 пациентов вам за каждого переведут 300 гривен. Или оформится как частник. Нанять медсестру и уборщицу. За ту зарплату какую хотят они. Или сам пиши бумашки отвечай на звонки сиди в кампе и три полы окна)))))

И будет вам счастье.

Мало того больной ещё и скажет вам с упреком как это вы инвалид. Вы же медик, а медики болеть не должны)))))))

[Абориген]

[QUOTE]

А должны по новой реформе набрать от 1800 до 2000 пациентов вам за каждого переведут 300 гривен. Или оформится как частник. Нанять медсестру и уборщицу. За ту зарплату какую хотят они. Или сам пиши бумашки отвечай на звонки сиди в кампе и три полы окна)))))

И будет вам счастье.

Я хирург, а набирают пациентов семейники, а уже они посылают или не посылают ко мне. Реформы еще нет, но проколы семейников уже попадались - довольно-таки опытные врачи не увидели артериальную эмболию и прописывали больным аскорутин, а когда боли прекращались (из-за некроза нервных окончаний и стволов) говорили - вот видите! Потом следовал вызов меня и констатация предагонального состояния. Зато с любой болью в животе - ко мне, неважно, что больной просто скушал больше чем мог.

Мало того больной ещё и скажет вам с упреком как это вы инвалид. Вы же медик, а медики болеть не должны)))))))

А вот это приходится выслушивать ежедневно. Хотя было и такое, что больные умоляли - только не оставляйте нас.

[~ Электра ~]

Ну вы же продолжили делать все звенья этой цепи будучи не согласной??

Например что помешало не согласится идти в конкретно указанную аптеку, а пойти вкудато в другую в какую хочется именно Вам))))

Или сказать 9 тысяч нету есть 4))))

Никаких моющих не приносить хоть и сказали))))))

Не совсем я), но сути это не меняет. Про аптеку вы не поняли, видимо). В аптеке вы не лекарства покупаете), вы туда деньги за операцию и госпитализацию несете. Типа официальные. Но чек вам на медикаменты выдают)). И чек забирают. Теперь понятно))?

По остальному: вы с луны))? Вы же работник системы). Или сие есть троллинг)?
Думаю и так понятно почему. Потому что есть больной родственник, видимо. И нужно срочно. И нет иных вариантов. И всем это понятно, и вам, я уверена, в том числе).
Я в медицине давно не работаю, а нифига не изменилось в этом плане. Только дороже стало в разы и схемы слегка подусложнились...

[SofiElena]

[QUOTE=Абориген;36861527]

Я хирург, а набирают пациентов семейники, а уже они посылаюту

Мой ж Вы зайка))))

Я в курсе. Это был сарказм)))

Я вот так пришла к поликлиническому в кабинетишку, пальчик нуно было разбитый подрезать, он сказал медсестры нету, без нее я не оперирую, птстуй накуй, макай в спирт до понедельника. Приходи вырежем))))))

[SofiElena]

Не совсем я), но сути это не меняет..

Нет, я не с луны, не нуно дерзить.

У мя тоже родственники болеют и я сама болею, но ничего подобного ниразу не возникало.

Может просто не нужно обращатся туда где все так плохо))))

[~ Электра ~]

Медсестры всегда были расходным материалом.. ибо накуа умирать в больничке/сутками дежурить за 3500, если можно пойти медсестрой/администратором/ассистентом в любой частный медцентр и не клятым не мятым положить в карман 7 тыщ чистыми

Ну так вот и поразбегплись все, кто МОГ и кто ХОТЕЛ. Кто в частные, кто за границу, кто вообще из медицины ушел. Потому как не все могут в себе этот разрыв шаблона удерживать, дабы не слететь с катушек и не начать ненавидеть все и всех кругом.
Те, кто остались, остались не из-за альтруизма)), не по причине "а кто же прийдет на моё место и будет спасать больных ". А по необходимости , от невостребованности в лучших местах) или по желанию, такие тоже есть.

[SofiElena]

Ну так вот и поразбегплись все, кто МОГ и кто
Те, кто остались, остались не из-за альтруизма)), не по причине "а кто же прийдет на моё место и будет спасать больных ". А по необходимости , от невостребованности в лучших местах) или по желанию, такие тоже есть.

Отето куда правдивее))

[Абориген]

[QUOTE=SofiElena;36861542][QUOTE=Абориген;36861527]

Мой ж Вы зайка))))

Я в курсе. Это был сарказм)))

Я вот так пришла к поликлиническому в кабинетишку, пальчик нуно было разбитый подрезать, он сказал медсестры нету, без нее я не оперирую, птстуй накуй, макай в спирт до понедельника. Приходи вырежем))))))

Это и есть деградация в чистом виде. Нельзя так делать. Сейчас нельзя хорошо говорить за советское время, но тогда за такие штуки хирургу яички бы покрутили - надолго бы запомнил!