Зеленский - Президент Украины

[Королевишна-Красавишна]

Да нету тут никаких рассуждать. Тут даже по большому счету нет призывов к переменам. Тут везде "пусть будет как есть, а то мы ссымся" Хотя с тем что " как есть" таки плохо как бы и не спорят. Вот серьезно не могу понять почему так ссутся. Может недоговаривают что то.

Шурик. вы просто предложите или порассуждайте на тему куда деть сопротивление во время проведения перемен и как это сможет ОЧЕНЬ быстро устранить новый или старый президент . а то ваши призывы к переменам не ясно на чём базируются

[Королевишна-Красавишна]

вспомнилось
была шутка.что корбан и команда развезли по посадкам любителей русского мира под оперным
в те времена .все поддерживали .хотя предполагаю.что у некоторых и волосы шевелились от методов
ибо цель на тот момент была убрать саранчей из города и навести порядок

сегодня вон певице запретили лишний шпагат. и такой вой поднялся о бесчинствах влады и ущемлении прав артиста)))

странные мы конечно люди))))

[Шурик Г. (гость)]

Шурик. вы просто предложите или порассуждайте на тему куда деть сопротивление во время проведения перемен и как это сможет ОЧЕНЬ быстро устранить новый или старый президент . а то ваши призывы к переменам не ясно на чём базируются

На желании выбраться из жопы. А Ваше желание оставить все как есть на чем базируется?

[bezzeb]

сегодня обсуждалось воровство на обычных предприятиях. вернитесь и прочтите

Читал я.
Но эта ситуация везде такая,украина в этом вопросе не индивидуальная.
И даже ведьме я уже говорил как польша с этим справилась.
Они просто сделали воровство невыгодным.
С одной стороны повысили мат.уровен,с другой увеличили ответственность за воровство,притом ответственны были и крупные чиновники.
В итоге легче заработать,чем красть.
У нас же судя даже по теме с вооружение культивируется идол вора и это поощряется

[Королевишна-Красавишна]

На желании выбраться из жопы. А Ваше желание оставить все как есть на чем базируется?

покажите мне мои посты . в котором написано моё желание оставить всё .как есть

[Самолет]

Вот пытаюсь понять кто тут зрадойоб всепопальщик. Те которые за перемены или те которые " тут уже никто ничего не исправит, пусть остаётся как есть".

Те кто не поет Интернационал.

[bezzeb]

Шурик. вы просто предложите или порассуждайте на тему куда деть сопротивление во время проведения перемен и как это сможет ОЧЕНЬ быстро устранить новый или старый президент . а то ваши призывы к переменам не ясно на чём базируются

А куда дели сопротивление по другим вопросам?
Вот многие были против назначения луценко.
И что

[Королевишна-Красавишна]

Читал я.
Но эта ситуация везде такая,украина в этом вопросе не индивидуальная.
И даже ведьме я уже говорил как польша с этим справилась.
Они просто сделали воровство невыгодным.
С одной стороны повысили мат.уровен,с другой увеличили ответственность за воровство,притом ответственны были и крупные чиновники.
В итоге легче заработать,чем красть.
У нас же судя даже по теме с вооружение культивируется идол вора и это поощряется

беззеб. а сколько польша с этим справлялась ? и не помню.что польша находилась в аналогичной ситуации . но даже если взять для сравнения

[Королевишна-Красавишна]

А куда дели сопротивление по другим вопросам?
Вот многие были против назначения луценко.
И что

причём тут назначение луценко?
жизнь состоит из тысячи ежеминутных.ежедневных процессов и тысячи вопросов.которые нужно решить срочно.сейчас.всем одновременно на счастье
а решальщиков для общего счастья намного меньше

[bezzeb]

беззеб. а сколько польша с этим справлялась ? и не помню.что польша находилась в аналогичной ситуации . но даже если взять для сравнения

Резких изменений было сделано больше всего за 5 лет.
У нас с ющенко сколько лет реформы?

[bezzeb]

причём тут назначение луценко?
жизнь состоит из тысячи ежеминутных.ежедневных процессов и тысячи вопросов.которые нужно решить срочно.сейчас.всем одновременно на счастье
а решальщиков для общего счастья намного меньше

Притом,что несогласные есть и будут всегда и везде.
А дела либо делаются либо нет и ищутся отмазки почему

[Королевишна-Красавишна]

Притом,что несогласные есть и будут всегда и везде.
А дела либо делаются либо нет и ищутся отмазки почему

согласна. есть отмазки . но давайте просто не отрицать того.что могут быть и причины
вспомнилось про истерику с почему топливо для аэс покупают у агрессора)))

[Королевишна-Красавишна]

Читал я.
Но эта ситуация везде такая,украина в этом вопросе не индивидуальная.
И даже ведьме я уже говорил как польша с этим справилась.
Они просто сделали воровство невыгодным.
С одной стороны повысили мат.уровен,с другой увеличили ответственность за воровство,притом ответственны были и крупные чиновники.
В итоге легче заработать,чем красть.
У нас же судя даже по теме с вооружение культивируется идол вора и это поощряется

польша тоже не совсем легко справилась .не берём в расчёт соседей и парнёров сегодняшних
первое что попалось под руку
про оигархат и монополии нужно отдельно поискать

Однако самые необходимые изменения в стране оказались самыми болезненными для широких слоев общества. Одним из первых решений реформаторского правительства стал отказ от контроля над уровнем потребительских цен, что привело к их резкому повышению. Частичное регулирование цен осталось в секторе жилищно-коммунальных услуг, а также транспорта, однако даже в этих сферах цены увеличивались в разы. Такие действия вызвали недовольство общества, что привело к требованиям прекратить изменения такого рода. Товарный дефицит сменился низкой покупательной способностью населения и, как следствие, недоверием к новому правительству.

Не меньше негодования вызвал рыночный подход к крупной промышленности и государственной помощи производству. Правительство отказалось от государственных дотаций и инвестиций в убыточные компании, преимущественно угледобывающей и продовольственной сферы. Такой резкий поворот от неконкурентоспособных компаний привел к их банкротству и закрытию, что повлекло за собой рост и без того немалой безработицы. Реформы также сказались на макроэкономических показателях — в первые годы реформ экономика продолжала сокращаться, а промышленное производство и вовсе ухудшило свою динамику.

Уже в 1992 году реформы дали ощутимый эффект и ВВП вырос на 2,6%, а еще через три года его рост ускорился до 7% за год. Темпы инфляции также планово сокращались, хотя и меньшими темпами. В 1995 году инфляция еще составляла 28%, в 2000 — 10%, и только к 2003 году вышла на стабильные 1,3%.

Негативные социальные эффекты в краткосрочной перспективе привели к массовым протестам с требованиями отставки Бальцеровича. Несмотря на то, что правительство долгое время защищало автора плана кардинальных реформ, уже в 1992 году обновленное правительство не включало в себя самого Бальцеровича. Позже автор шоковой терапии продолжил свои усилия в качестве главы Национального банка Польши.

[RomanLV]

Вот пытаюсь понять кто тут зрадойоб всепопальщик. Те которые за перемены или те которые " тут уже никто ничего не исправит, пусть остаётся как есть".

те которые хотят поломать не предложив ниче взамен. Ну т.е. вообещ ниче - ни хорошего ни плохого.
Вот кричат зрада. Минские не выполняются. надо их отменить. Спрашиваешь - окей, а что ты предлагаешь взамен. бээээ....мээээ.... договариваться! С кем? о чем? бэээ...мэээ... идинафуй! Но минск надо отменить. Отакэ примерно.
И так по любому вопросу. С корупцией надо бороться. Как конкретно это можно делать я не знаю, но я за все хорошее и против всего плохого.

PS

На желании выбраться из жопы. А Ваше желание оставить все как есть на чем базируется?

О. А КАК вы предлагаете выбираться?
PS я еслишо предлагаю оставить Пороха в роли главнокомандующего, не рисковать обороной и внешней поддержкой США и ЕС, выбрать нормальную ВР (вот туда можно и Зе и Йу - там они без будут полезны, правда надо внимательно смотреть кого вести вместе с собой будут - кто занимает места в списке выше пятого) ) и долбить их всех заставля работать - расследованиями, майданами и т.д.

[Vedma]

Одного желания перемен МАЛО. Нужны ресурсы, как в любом другом деле. Если ресурсов нет - не начинай, если их мало- копи, если начал, все сразу не бывает. Получается тогда, когда шаг за шагом.
В обществе все намного сложнее. Тут столько составляющих и нюансов, столько исходных и подводных камней, что учесть все невозможно, а тем более идти строго по плану. Государство машина неповоротливая, часто буксующая и учесть все интересы всех просто невозможно в период каких-то перемен.

Рассказываю историю начала 15 г., когда решили быстро проводить реформы, поприглашали кучу людей из бизнеса, предложили менять систему. Люди взялись с энтузиазмом, была поддержка наверху, но все забуксовало на среднем и нижнем звене, конечно не без торможения кое-кого в верхних эшелонах.
Так вот. Объявили конкурс на директора одного оборонного предприятия. Победил умничка, опытный топ-менеджер, готов был из бизнеса перейти на меньшую зарплату, поднять предприятие.
Пока он проходил конкурс, соблюдал все формальности, действующее руководство не сидело сложа руки. В местной прессе, на местном ТВ, на местных рынках начали размещать инфу, совершенно неправдивую, грязную об этом человеке. Он приезжает, а его встречают рабочие с плакатами, активисты, общественники. Он начинает работать, а ему тупо не дают информацию или дают липовую, не передают приказы, не вводят в курс дела, короче , создают ужасные условия. При этом в лицо и открыто никто ничего не говорит , все улыбаются. Оболгать человека- раз плюнуть, приклеить ярлык- дело пары дней. Работа стопорится, наверх летят жалобы, предприятие ухудшает показатели. Через пару месяцев, он плюнул и ушел. Старые все потерли руки и принялись за старые схемы.


Я это к чему? Что его желания было мало. Нужен карт-бланш на время перемен. Ничего сразу не бывает. И нужны ресурсы в виде команды единомышленников. А с этим огромные проблемы. И нужно трепение и понимание, что НИЧЕГО сразу не бывает. А перемены в обществе не происходят за пару лет. Мгновенно только революции совершаются, а вот изменения системы - процес длительный, как бы кому не хотелось.

[KpoT]

Одного желания перемен МАЛО. Нужны ресурсы, как в любом другом деле. ....

каких вам 6лять ресурсов еще не хватает?

народ в 2014 был невероятно положительно-вдохновленно-безмеркантильно мотивирован строить страну и защищать
природных ресурсов (по большинству позиций) больше чем в любой европейской стране
у талантливых (как оказалось то люби друзи) менеджеров-чиновником ЗП выше чем у аналогичных в европахамериках

попойте еще про ресурсов МАЛО, народец паганенький - тогда точно справедливой станет фраза "какую страну просрали"


п.с. а был-ли конкурс?

[Posthuman]

Да нихрена у вас не выйдет.

Просрали все,шо от сАвка осталось.

Так шо учите лучше немецкий.

[Королевишна-Красавишна]

каких вам 6лять ресурсов еще не хватает?

народ в 2014 был невероятно положительно-вдохновленно-безмеркантильно мотивирован строить страну и защищать
природных ресурсов (по большинству позиций) больше чем в любой европейской стране
у талантливых (как оказалось то люби друзи) менеджеров-чиновником ЗП выше чем у аналогичных в европахамериках

попойте еще про ресурсов МАЛО, народец паганенький - тогда точно справедливой станет фраза "какую страну просрали"


п.с. а был-ли конкурс?

Крот . а кто такой народ? я выше пример про гаишника привела.которому солнце пекло в голову на блок-посту и страдания родичей
не все безмеркантильно мотивированные .не придумывайте

[Шурик Г. (гость)]

Короче. Пусть воруют дальше. Да?
ЗЫ Не разбив яйцо не пожаришь яишницу.

[Vedma]

каких вам 6лять ресурсов еще не хватает?

народ в 2014 был невероятно положительно-вдохновленно-безмеркантильно мотивирован строить страну и защищать
природных ресурсов (по большинству позиций) больше чем в любой европейской стране
у талантливых (как оказалось то люби друзи) менеджеров-чиновником ЗП выше чем у аналогичных в европахамериках

попойте еще про ресурсов МАЛО, народец паганенький - тогда точно справедливой станет фраза "какую страну просрали"


п.с. а был-ли конкурс?

Если ВЫ были мотивированы, то это не значит, что НАРОД был мотивирован.

Скажите на ЖД работает НАРОД? Знаете почему ушел поляк с руководства? Да потому , что именно этот самый народ СОПРОТИВЛЯЛСЯ внутри , не хотел никаких перемен. И каждый со своей мотивацией: мне до пенсии осталось 4 года, а меня сокращать собрались; та шо они от меня требуют знание какого-то экселя, не знаю и не собираюсь изучать; я тут все ходы и выходы знаю, а мне кслород хотят перекрыть; не он строил, не ему разрушать; а шо это я сейчас за каждую гайку отчитываться буду...и пр. пр. пр. А министерство и управления на местах изначально говорили, что нифига он нас не подомнет, нифига у него не получится.