Зеленский - Президент Украины

[YurikM]

- А нас за шо? (с)

[Шурик Г. (гость)]

Ну че тут? Возар как всегда предлагает сдаться....

[1960]

я смотрю, собачку говорящую выпустили. за неполных 20 минут 6 постов Возариуса. правда, не знаю, о чём он (если б не цитировали было б вообще замечательно), но как-то забавно по часам их выпускают в эфир. Павлов Иван Петрович был во многом прав.

[RomanLV]

возвращаемся к вопросу о главнокомандующем при прямом вторжении иностранного государства

Шотакое, нормальный главнокомандующий. Он уже даже Москву зазхватывал


Шотакое, это хто от щас сказал шо это кино и к реалиям не имеет отношения? А победитель корупции и олигархов Вася Глобродько разве не кино? Народ ведёцца ему верит значит все нормально, справиццо.

[Йоран]

Коротше Бутусов як я розумію каже те саме - тримати оборону. Просто нюанси як саме це робити.

Ні, це не нюанси. Це зовсім інший підхід до проблеми. Армія, яка не воює, а вже 5-й рік "б'є" ворога перемир'ями - як мінімум не прогресує, а в реальності деградує. І те, що звільняти територію потрібно лише перемовинами ( які може провести лише один-єдиний суперуспішний дипломат) - ілюзія, не підкріплена нічим. Як і миротворці, які по суті є способом законсервувати проблему на довгі роки і фактично відділити окуповані території від України не згірше, аніж російські окупанти. Проте це цілком влаштовує діючого головнокомандуючого, бо позбавляє необхідності приймати важкі рішення сьогодні; а що буде потім - то вже турботи наступників.

[UKRBAT]

Да не топропися так.
Непоколебимых сторонников РД осталось 32%, а 27 уже сомневаются "а нужно ли было все это". Количество переобувшихся в разы меньше.
Закрытие проекта "майдан" совсем не означает исчезновение Украины, скорее наоборот.

Три лидирующих кандидата - промайданные - вот они факты и реальная статистика.А он шото там закрывать собрался)).Вихри враждебные еще не поешь?

[RomanLV]

Ні, це не нюанси. Це зовсім інший підхід до проблеми. Армія, яка не воює, а вже 5-й рік "б'є" ворога перемир'ями - як мінімум не прогресує, а в реальності деградує. І те, що звільняти територію потрібно лише перемовинами ( які може провести лише один-єдиний суперуспішний дипломат) - ілюзія, не підкріплена нічим. Як і миротворці, які по суті є способом законсервувати проблему на довгі роки і фактично відділити окуповані території від України не згірше, аніж російські окупанти. Проте це цілком влаштовує діючого головнокомандуючого, бо позбавляє необхідності приймати важкі рішення сьогодні; а що буде потім - то вже турботи наступників.

Тобто ви за який варіант?

[Йоран]

Тут ведь палка о двух концах - если бить (и бьют,за последние пару недель только видосиков в открытом доступе выложили вагон) получим обострение.Получаем обострение - тут же находятся недовольные пацифисты.Перемирие - опять недовольные,но уже милитаристы.И так по кругу.

Даруйте, але президент і обирається для того, щоб приймати рішення, в тому числі непопулярні. А якби він ще й пояснював свої дії громадянам, то зараз не хвилювався б ні за перший, ні за другий тур.

[Александр_L]

Три лидирующих кандидата - промайданные - вот они факты и реальная статистика.А он шото там закрывать собрался)).Вихри враждебные еще не поешь?

промайданные и прорд-шные - две большие разницы. К Евромайдану вопросов не было. А вот Зе! со своим законопроектом о народовластии умножает революционеров на 0.

[Crazy Trаin]

Даруйте, але президент і обирається для того, щоб приймати рішення, в тому числі непопулярні. А якби він ще й пояснював свої дії громадянам, то зараз не хвилювався б ні за перший, ні за другий тур.

некоторые вещи политики не могут озвучить. например очевидная вещь, что Крым российский, не может быть озвучена. действующий политик всегда будет говорить что Крым - это Украина, хотя все понимают, что это не так. То же самое с ОРДЛО, эти территории нам сейчас не нужны, но озвучить политики это не могут.

[Йоран]

Тобто ви за який варіант?

За все, що описано в статті.

Ви кілька раз назвали це обороною. Бог з ним, з термінами, як би це не називалось - це реальні дії. Включно з іншими заходами по реформуванню армії. Реальному - знову і знову підкреслю це слово. Це дії, які забезпечать нам справжню безпеку, а не ілюзорну, таку милу серцю лідера показуху.

І кілька слів щодо відгуків на зразок - та який з нього, мовляв, експерт. Самоочевидно, що на форумі пишуть лише користувачі рівня Бжезинського, Хантінгтона, Фукуями і т.д. , для яких і Бутусов нуль, і хто такий Сергій Гайдай, Георгій Почепцов - теж питання. Панове, не намагайтесь нагадувати Karos ( не знаю, чи й досі тут буває?), яка пише в політичних темах і одночасно запитує, що не так з Ахметовим. У всьому має бути міра.

[RomanLV]

За все, що описано в статті.

Я не знайшов в статті як планується повертати Донбас. Можете коротко тезами як саме? Можно й цитатою зі статті (може я дійсно пропустив)

[Йоран]

некоторые вещи политики не могут озвучить. например очевидная вещь, что Крым российский, не может быть озвучена. действующий политик всегда будет говорить что Крым - это Украина, хотя все понимают, что это не так. То же самое с ОРДЛО, эти территории нам сейчас не нужны, но озвучить политики это не могут.

З якого це дива Крим російський? Окупований і анексований - так, але це не означає, що він не український. Те ж стосовно ОРДЛО - це вам не потрібні? Для України її складова частина - як вона може бути непотрібною?

[Crazy Trаin]

З якого це дива Крим російський? Окупований і анексований - так, але це не означає, що він не український. Те ж стосовно ОРДЛО - це вам не потрібні? Для України її складова частина - як вона може бути непотрібною?

ну вот из-за таких мнений политики и не озвучивают то что я написал. И ОРДЛО не мне не нужно, тому же пороху не нужно, там совершенно не лояльное население. В лучшем случае они будут голосовать за Бойко и т.п. в худшем их придется сажать через одного СБУшникам.

[Vozar]

некоторые вещи политики не могут озвучить. например очевидная вещь, что Крым российский, не может быть озвучена. действующий политик всегда будет говорить что Крым - это Украина, хотя все понимают, что это не так. То же самое с ОРДЛО, эти территории нам сейчас не нужны, но озвучить политики это не могут.

....или потому что ответственные политики чушь не озвучивают ))

[Vozar]

ну вот из-за таких мнений политики и не озвучивают то что я написал. И ОРДЛО не мне не нужно, тому же пороху не нужно, там совершенно не лояльное население. В лучшем случае они будут голосовать за Бойко и т.п. в худшем их придется сажать через одного СБУшникам.

Население очень лояльно законам. При контроле жестком их соблюдения со стороны государства.

[Crazy Trаin]

....или потому что ответственные политики чушь не озвучивают ))

это не чушь. о того что говорят Крым это Украина ничего не меняется. Очевидно что Крым присоединен если не навсегда (ничто не вечно), то до конца нашей жизни точно. Мы ничего с этим поделать не сможем. Можно называть его оккупированным... но это ничего не меняет

[Йоран]

Я не знайшов в статті як планується повертати Донбас. Можете коротко тезами як саме? Можно й цитатою зі статті (може я дійсно пропустив)

Конкретно про Донбас - в іншій статті
https://dt.ua/internal/viyna-v-donba...u-283573_.html

[Йоран]

это не чушь. о того что говорят Крым это Украина ничего не меняется. Очевидно что Крым присоединен если не навсегда (ничто не вечно), то до конца нашей жизни точно. Мы ничего с этим поделать не сможем. Можно называть его оккупированным... но это ничего не меняет

З таким підходом в 1942 могли б сказати - ну що ж, Україна тепер стала рейхскомісаріатом, і це назавжди. І люди там змінились, не такі.

[Crazy Trаin]

З таким підходом в 1942 могли б сказати - ну що ж, Україна тепер стала рейхскомісаріатом, і це назавжди. І люди там змінились, не такі.

если бы союзники проиграли войну то так бы и было. но только сейчас нет войны, с Россией никто не воюет... и политики продолжат говорить халва-халва, а Крым не вернется.