Православна Церква України

[Duke Nukem]

У вас какое то маниакальное отношение к гаражам.
Подозреваю, что возможно в гараже произошло какое-то неприятное для вас событие.

Таке питання, Цаксар2011 чоловік чи жінка? Згадав стару байку.
Чувак з коханкою розважалися в гаражі. А тут дружина телефонує, просить капусти принести. Ну він коханку в гаражі замкнув, каже зараз швидко повернеться. Ну і коло дома його машина збила.
Ну він отямився в лкарні через кілька днів, згадав що баба заперта, добре, що там вода і повний багажник капусти, пішов відчиняти. ну баба його молотком зустріла, до лікарні на швидкій повернувся.

[Strannik-57]

С праздником уже поздравляли или пока срачик продолжается?

Какой праздник? Ёлка Байрам только через неделю однако.

[Caxar2011]

винос мозку

Церковь будет РОССИЙСКАЯ а не русская .

https://www.pravda.com.ua/news/2018/12/20/7201843/

Рада зобов'язала УПЦ МП вказати в назві приналежність до Росії

Російська церква і Руська церква різні контори. І російська церква вже зареєстрована в Україні. Належить американцям.



для довідки

https://ru.wikipedia.org/wiki/Россий...церковь

Российскую православную церковь не следует путать с Русской православной церковью и Российской православной церковью (СССР)

Российская православная церковь (сокращённо РосПЦ; также первоначально Русская православная церковь зарубежная (Антония), сокращённо РПЦЗ(В-А)) — самоназвание одного из религиозных объединений неканонического православия русской традиции в России, Белоруссии, на Украине и других странах (в основном бывшего СССР). Не имеет евхаристического общения с Московским Патриархатом и ни с одной из поместных православных Церквей. Образовалось в 2006 году в результате раскола в РПЦЗ(В), из сторонников архиепископа Антония (Орлова)[1][2] и епископа Виктора (Пивоварова) с частью клира и мирян.

[ОлегБ]

Сладкая как всегда не в тему, и похоже сама не поняла о чём написала.

[Igor K]

Давайте сначала разделим понятие лезли...Когда совершается преступление или нарушается закон - это одно....
А вот на каком языке молиться, проповедовать, название.....Да и вообще создание новой церкви - это не прерогатива государства - скажите что мешало раньше филарету или как его там вместо РПЦ КП назваться украинской православной церковью или ПЦУ....?

А насчет того что всегда лезли - возможно Вы правы, хотя наверно без возможно.....во всяком случае в советском пространстве это было точно....про послевоенную Европу я не знаю...
Даже если это и так - разве это хорошо....? На мой взгляд нет и ведет к манипуляциям и диктатуре....

Касаемо совсем не регулировать - отношение между церковью и государством регулируется законодательством и это правильно....все должно быть по закону.

Касаемо церкви и террориста: не должны страдать милионы из-за нескольких паршивых овец. Вы же видите клеймят полностью всю церковь определенного патриархата....Неужели если бы были бы какие то преступные проповеди и т.д. все экраны страны давно бы заполонили бы скрытыми съемками с доказательствами от компетентных органов..НО ЭТОГО НЕТ!!!

По моему мнению, в нашем случае, идет просто отжим имущества и ценностей, а там есть что отжимать....попы за все время думаю накалядовали у доверчивых граждан дохрена...и плюс, что самое опасное - политики в лице Пети хотят получить дополнительное влияние на массы...т.к админ. ресурса стало катастрофически не хватать и т.п.....ИМХО

Как вижу вы согласны с тем, что государство ВСЕГДА вмешивалось в дела церкви расположенной на своей территории или считающейся "своей".
Впрочем справедливо и обратное: церковь предпринимала аналогичные действия.
Такое взаимное вмешательство происходило спокойно до тех пор, пока не входило в разрез интересов сторон.
Варианты и методы разрешения возникшего конфликта различны и зависят от совокупности сил имеющихся в активе каждой из сторон.

Главное же вот в чем : АБСОЛЮТНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ не существует.
Справедливость ВСЕГДА относительна !

Для РПЦ "справедливо" утверждение, что Украина НЕ имеет прав на создание собственной поместной церкви.
Украинские граждане считают наоборот - "справедливым" решение Константинополя на предоставление им право создать украинскую поместную церковь.

ВЫ "справедливо" укоряете Украинскую власть в том, что она защищает Украинскую церковь , а не РПЦ.
Украинская же власть считает "справедливым" защищать ту Церковь, которая служит интересам своего народа, а не интересам другого (причем враждебного) народа.

Вывод : вот именно по маркеру "справедливо/не справедливо" в отношении к различных событий человек идентифицирует себя
( а по его публичным высказываниям это могут сделать и другие) с какой-то общностью людей : группой, организацией, племенем, народом или нацией.

И вот что еще я бы хотел сказать :
Вы требуете ( ну пускай не "требуете", а "предлагаете") Украинскому государству осуществлять свои действия в рамках Закона.
Совершенно не возражаю и поддерживаю - это "справедливо".
Впрочем Украина и ведет себя именно так в отношении ВСЕХ государств.
За исключением одного государства - того, глава которого объявил Украине войну.

Вот тут наши с вами "справедливости" расходятся в разные стороны.
ВЫ предлагаете "справедливо" обходиться с оккупантами, исключительно в рамках Закона.
У меня же другая "справедливость" - для вытеснения оккупантов все средства хороши потому, что агрессор сам поставил себя в позицию "вне Закона".

Впрочем это не только моя "справедливость" - так действовали в отношении агрессора во ВСЕХ странах и во ВСЕ времена.

[Duke Nukem]

Какой праздник? Ёлка Байрам только через неделю однако.

Йолка-Байрам пересічно від Св.Миколая до старого НР. У декого до 1-го травня. Але й бачив чувака, що викидав жовту йолку 29 грудня. Мабуть, купив нову і згадав про стару.

[Igor K]

Сладкая как всегда не в тему, и похоже сама не поняла о чём написала.

Похоже в тех краях гугль не пашет.
Поможем ?

" Поместные автокефальные и автономные церкви:
....
5. Русская.
...

Самоуправляемые церкви
В составе РПЦ:
Русская православная церковь заграницей (РПЦЗ)
Украинская православная церковь

Неканонические православные юрисдикции
Русская православная старообрядческая церковь (Белокриницкая иерархия);
Русская древлеправославная церковь (Беглопоповское согласие).

Истинно-Православные церкви
....
Русская истинно-православная церковь
Русская катакомбная церковь истинно православных христиан
....

Автокефалии вне общения с мировым православием:
....
Российская православная автономная церковь
Российская православная церковь
Русская Православная Церковь Заграницей под омофором митрополита Агафангела — РПЦЗ (Агафангела)
Русская Православная Церковь Заграницей под омофором митрополита Виталия (Устинова) — РПЦЗ(В) "

Вот правда информации о том какая из этих церквей принадлежит американцам нет.
ВЫ не знаете ?

[Mikela]

Давайте сначала разделим понятие лезли...Когда совершается преступление или нарушается закон - это одно....
А вот на каком языке молиться, проповедовать, название.....Да и вообще создание новой церкви - это не прерогатива государства - скажите что мешало раньше филарету или как его там вместо РПЦ КП назваться украинской православной церковью или ПЦУ....?

Пояснюю для тупих. На території держави може бути тільки одна канонічна православна церква, тому Єпіфаній, як предстоятель Православної церкви України, зняв такі повноваження з МП і що не було ніяких колізій, держава Україна врегулювала між церковні відносини. Є одна канонічна ПЦУ, а інші православні церкви можуть мати тільки свої приходи.

[Александр_L]

Пояснюю для тупих. На території держави може бути тільки одна канонічна православна церква, тому Єпіфаній, як предстоятель Православної церкви України, зняв такі повноваження з МП і що не було ніяких колізій, держава Україна врегулювала між церковні відносини. Є одна канонічна ПЦУ, а інші православні церкви можуть мати тільки свої приходи.

Вот так вот сразу Армянская церковь на территории Украины стала неканоничной. Вы ничего не перепутали?

[alyak]

Пояснюю для тупих. На території держави може бути тільки одна канонічна православна церква, тому Єпіфаній, як предстоятель Православної церкви України, зняв такі повноваження з МП і що не було ніяких колізій, держава Україна врегулювала між церковні відносини. Є одна канонічна ПЦУ, а інші православні церкви можуть мати тільки свої приходи.

это такой закон ? церковь существует в границах государства ?

[Ustas77]

Как вижу вы согласны с тем, что государство ВСЕГДА вмешивалось в дела церкви расположенной на своей территории или считающейся "своей".
Впрочем справедливо и обратное: церковь предпринимала аналогичные действия.
Такое взаимное вмешательство происходило спокойно до тех пор, пока не входило в разрез интересов сторон.
Варианты и методы разрешения возникшего конфликта различны и зависят от совокупности сил имеющихся в активе каждой из сторон.

Главное же вот в чем : АБСОЛЮТНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ не существует.
Справедливость ВСЕГДА относительна !

Для РПЦ "справедливо" утверждение, что Украина НЕ имеет прав на создание собственной поместной церкви.
Украинские граждане считают наоборот - "справедливым" решение Константинополя на предоставление им право создать украинскую поместную церковь.

ВЫ "справедливо" укоряете Украинскую власть в том, что она защищает Украинскую церковь , а не РПЦ.
Украинская же власть считает "справедливым" защищать ту Церковь, которая служит интересам своего народа, а не интересам другого (причем враждебного) народа.

Вывод : вот именно по маркеру "справедливо/не справедливо" в отношении к различных событий человек идентифицирует себя
( а по его публичным высказываниям это могут сделать и другие) с какой-то общностью людей : группой, организацией, племенем, народом или нацией.

И вот что еще я бы хотел сказать :
Вы требуете ( ну пускай не "требуете", а "предлагаете") Украинскому государству осуществлять свои действия в рамках Закона.
Совершенно не возражаю и поддерживаю - это "справедливо".
Впрочем Украина и ведет себя именно так в отношении ВСЕХ государств.
За исключением одного государства - того, глава которого объявил Украине войну.

Вот тут наши с вами "справедливости" расходятся в разные стороны.
ВЫ предлагаете "справедливо" обходиться с оккупантами, исключительно в рамках Закона.
У меня же другая "справедливость" - для вытеснения оккупантов все средства хороши потому, что агрессор сам поставил себя в позицию "вне Закона".

Впрочем это не только моя "справедливость" - так действовали в отношении агрессора во ВСЕХ странах и во ВСЕ времена.

Ну наконец то хоть один нормальный собеседник, а то налетели комсомольцы-пропагандисты линии партии...

Во многом с Вами согласен....но как всегда есть НО....

"РПЦ утверждает" - а не наплевать ли что они утверждают - главное мнение верующих, как последней инстанции....возникла у них потребность в своей церкви - пусть делают или как это сказать...но не гос. чиновник должен это провозглашать, обвинив перед этим всю церковь определенного патриархата.....повторюсь - были бы какие то преступные проповеди или что то такое спецслужбы давно бы это все предоставили, а не обычный ящик водки...А если и были какие то единичные случаи нарушения закона - Вы же согласны я думаю, что нельзя всех под одну гребенку?

"Украинские граждане" - на мой взгляд правильней сказать малая часть украинских граждан...Да и соглашусь - это их право....а еще их право было обратиться за помощью к государству и государство обязано было бы помочь....Но к сожалению, инициатором всех этих действий было государство и на мой взгляд не для помощи верующим и т.п. а с ПРЕСТУПНОЙ, повторюсь, на мой взгляд, целью - КОНТРОЛЬ и ПЕРЕДЕЛ......

Впрочем Украина и ведет себя именно так в отношении ВСЕХ государств.
За исключением одного государства - того, глава которого объявил Украине войну.

Ну нельзя быть немножко беременным....Ну, нельзя так делать - тут мы по закону, а тут - нет.....теряется всякий смысл всем и во всех сферах жить по закону....и к чему это приведет...

ВЫ предлагаете "справедливо" обходиться с оккупантами, исключительно в рамках Закона.
У меня же другая "справедливость" - для вытеснения оккупантов все средства хороши потому, что агрессор сам поставил себя в позицию "вне Закона".

Хотелось бы спросить - А верующие и попы этого патриархата - граждане какой страны....не Украины ли...? А если так - как может быть гражданин Украины - оккупантом Украины...?
А вот если Россияне, ну тут я с Вами соглашусь.....

[Ustas77]

Вот так вот сразу Армянская церковь на территории Украины стала неканоничной. Вы ничего не перепутали?

это такой закон ? церковь существует в границах государства ?

Ну это же, коммуняка и совок Микела - он всегда будет поддерживать, пусть и бездарно, политику "партии"....чисто ИМХО из наблюдений за его творчеством...

[Promius]

церковь может запускать свои щупальца в соседние государства, но там она уже обязана будет соблюдать местные законы. не свои законы, а законы государства где она хочет собирать баблишко и влиять на умы. церковь ничем не должна отличаться от любой другой коммерческой организации и требовать к себе особенного отношения.

[Duke Nukem]

Вот так вот сразу Армянская церковь на территории Украины стала неканоничной. Вы ничего не перепутали?

Ну, по-перше це не зовсім православна, по-друге, як там, з вовками жити... Московські богослови запровадили понятіє Канонічной(МП,40*) тєріторіі. Так шо в етом смьіслє даже Папа тут в гостях.

[Александр_L]

Ну, по-перше це не зовсім православна, по-друге, як там, з вовками жити... Московські богослови запровадили понятіє Канонічной(МП,40*) тєріторіі. Так шо в етом смьіслє даже Папа тут в гостях.

Ну таки православная. Был не прав, извиняюсь и снимаю возражения.

[alyak]

винос мозку
Російська церква і Руська церква різні контори. І російська церква вже зареєстрована в Україні. Належить американцям.

для довідки

https://ru.wikipedia.org/wiki/Россий...церковь

российская православная церковь за границей и просто российская православная церковь - нет противоречий . названия отличаются .

вопрос в другом , как только появиться российская православная церковь , вы тут же затягиваете на нашу территорию россию . уже часть россии здесь . не скрываясь . с официальным названием .

далее вы ставите людей перед выбором - или так или никак . Они должны теперь одеть шапочки . или синию или красную . сделать выбор . и большинство их останется в своей церкви .

вот только теперь эта церковь российская , и они станут вашими врагами , вы из них сделаете врагов . а они понятное дело ответят тем же . как донбасс .

понимаете последствия ? и эти церкви находятся на определенной четко выраженной территории .


далее , наступает экономический кризис . кто еще не понял - мы сейчас на пике экономических покращень . следом по нам ударит кризис , россияне усугубят северным потоком , а европейцы нашими долговыми расписками - которые мы должны активно гасить в 2020 году .

за такие мелочи как 2 млн евробляхеров с семьями я молчу ...

понимаете что будет значить ? какой социальный взрыв и сколько мин оставит порошенко ?


проблема в том что когда вы пилите бомбу - вам кажется что все идет ок .
когда она взорвалась - поздно пить борджоми
те кто выживают придумывают феерические идеи почему рвануло .

[Абориген]

Ну таки православная.

Таки нет. Армянская церковь, точнее армяно-грегорианская - т.н. древняя церковь. Некоторые источники называют ее монофизитской, некоторые это отрицают.

[1234A]

церковь ничем не должна отличаться от любой другой коммерческой организации и требовать к себе особенного отношения.

интересно кто первый рискнет начать с малого - налогообложение, аренда земли, стоимость газа

[Александр_L]

Таки нет. Армянская церковь, точнее армяно-грегорианская - т.н. древняя церковь. Некоторые источники называют ее монофизитской, некоторые это отрицают.

Убедился в своей неправоте. Пост отредактировал. Извиняюсь за ошибку.

[Vedma]

интересно кто первый рискнет начать с малого - налогообложение, аренда земли, стоимость газа

Точняк. У меня это был первый вопрос. С какого хрена предприятие, которое ЗАРАБАТЫВАЕТ и имеет доход, имеет преференции и льготы?