Женщины спрашивают - мужчины отвечают. Мужчины спрашивают - женщины отвечают. Том 8

[Мафальда]

про обрезания, шрамы, смертельно опасные игры в разных племенах я в курсе
но у нас же нет такого
т.е катание на крышах поездов есть, но плдобное не поощрается, не говоря уже об институализации

это есть в редуцированном или цивилизованном виде.
ни один важный институт с кондачка не исчезает вникуда.

- Значит,Тимофеева,вы желаете озвездить свою двойню?
- Да мне бы имена им дать!

остается в следах - суевериях, странных обрядцах и т.д.
на аргументы вроде "а не все мальчики прыгали с моста, дрались с врагами или занимались спортом или учавствовали в скаутах или чем-то таком" - атвичаю:
если хотите официальных версий инициации - паспорт + наступление полной юр ответственности. остальное теперь будет индивидуально - если мы не станем примитивным или тоталитарным обществом.


цитирую раннюю себя Еве про Гришковца

снова ушла, потому что мафальда знает все, противно самой от себя. если у кого есть новая мафальда - куплю.

[Мафальда]

Прикольно. Любителям карт таро на заметку.

[GALAтея]

это есть в редуцированном или цивилизованном виде.
ни один важный институт с кондачка не исчезает вникуда.

остается в следах - суевериях, странных обрядцах и т.д.
на аргументы вроде "а не все мальчики прыгали с моста, дрались с врагами или занимались спортом или учавствовали в скаутах или чем-то таком" - атвичаю:
если хотите официальных версий инициации - паспорт + наступление полной юр ответственности. остальное теперь будет индивидуально - если мы не станем примитивным или тоталитарным обществом.


цитирую раннюю себя Еве про Гришковца

снова ушла, потому что мафальда знает все, противно самой от себя. если у кого есть новая мафальда - куплю.

угомонись женщина)),
выбирая между персонажами, которые знают все (ну, или имеют наглость так заявлять)),
и между теми, кто не знает ничего (и еще этим гордяцца)),
я думаю, любой вменяемый человек выберет первых)).

и даже закроет глаза на ее местами оочень *****противный характер)).
умная тетка - это же круто! даже когда она косит под дурочку!


апд. ненавижу Парфюмера, Зюскинда и Мельника))).
и не верю в карты таро))).

[ahez]

выдача паспорта как инициация))
мне кажется, правильный ответ тут - сейчас её вообще нет, она сейчас не востребована, т.к. формирует нечто застывшее из человека, а современная жизнь меняется слишком быстро и требует приспосабливаться к постоянным переменам

когда кто-то косит под дурака, не чувствуя меры, то со стороны это видится не как "*****противный характер", а как недостаток (дефект, а не количества) ума

[GALAтея]

выдача паспорта как инициация))
мне кажется, правильный ответ тут - сейчас её вообще нет, она сейчас не востребована, т.к. формирует нечто застывшее из человека, а современная жизнь меняется слишком быстро и требует приспосабливаться к постоянным переменам

когда кто-то косит под дурака, не чувствуя меры, то со стороны это видится не как "*****противный характер", а как недостаток (дефект, а не количества) ума

а что такое мера на ваш взгляд?
мера уж точно у каждого своя)),
один матерное слово услышит - и в обморок падает,
другой на подобной лексике общается - и ничего...

это всего лишь выбор каждого из нас и своего поведения, и своего окружения, исходя из личных критериев).
да, они кого-то могут не устраивать и даже шокировать, что из этого человеку - если он доволен собой?)
проблемы индейцев шерифа не волнуют(с)).

что вы все - вокруг да около?
если вам что-то не нравится в вашем отпрыске (извините, если это нетактично с моей стороны),
так вам надо самому понять, что именно не так, что вы от него хотите - каких норм взросления,
и оттуда плясать...

все ж мы разные... и разные родители оперируют разными критериями в оценках ума своих чад.
кому и Оксфорд - мало, а кому и местный техникум - много...

[ahez]

мера у каждого своя - это верно, но раньше (до изобретения анонимности в интернете) её калибровали по отношению окружающих к ней

[Мафальда]

*безучастно, уныло* окей,
дайте определение инициации, если Вам смешно про паспорт.

в моем понимании, инициация - обряд/ритуал, символизирующий/дающий право на новый статус.

а то, шо приличные мальчики таки готовятся к бар-мицве и учат тору перед нею - это уже другая история, она про педагогику.

[carrotik]

..да чо там понимать .. обычная физиология ... у девочек - понятно што .. у мальчиков - еще понятнее и нагляднее ...

[GALAтея]

мера у каждого своя - это верно, но раньше (до изобретения анонимности в интернете) её калибровали по отношению окружающих к ней

так калибруйте, если вам это принципиально. кто мешает?)

мне не составляет труда сделать это из постов завсегдатаев чатика),
может я конечно и ошибаюсь в их оценке... но имею наглость думать, что не сильно)).

[Мафальда]

..да чо там понимать .. обычная физиология ... у девочек - понятно што .. у мальчиков - еще понятнее и нагляднее ...

да. про обрезание давно говорим же - таки нас никто не слышит

[ahez]

*безучастно, уныло* окей,
дайте определение инициации, если Вам смешно про паспорт.

в моем понимании, инициация - обряд/ритуал, символизирующий/дающий право на новый статус.

в моем - это лишь оформление и признание обществом обретения бывшим ребенком статуса "взрослого" - те осознавшего не умом, а мозжечком, что шутки кончились и жизнь - это очень и очень серьезно, трудно, больно и смертельно опасно

[Мафальда]

в моем - это лишь оформление и признание обществом обретения бывшим ребенком статуса "взрослого" - те осознавшего не умом, а мозжечком, что шутки кончились и жизнь - это очень и очень серьезно, трудно, больно и смертельно опасно

т.е. выдача паспорта и наступление отэтих всех ответственностей и заодно, кстати, взрослых прав - нещитово от общества бывшему ребенку?

кито такое общество?

[GALAтея]

в моем - это лишь оформление и признание обществом обретения бывшим ребенком статуса "взрослого" - те осознавшего не умом, а мозжечком, что шутки кончились и жизнь - это очень и очень серьезно, трудно, больно и смертельно опасно

ну... вас мы поняли,
а этот ваш... обследуемый)), он разделяет эти принципы?)

есть люди, которые и до седых волос живут, не подозревая о них...))
есть люди (особенно дети из неблагополучных семей), которые с 7-10 летнего возраста в этом уверены...
и что?...

[ð_евушка]

Спасибо. Мафальда, прочла)

Гришковец только «Собакой» меня зацепил.
Остального не слушала, не видела и не читала.
Бывают актеры, художники или писатели,
которым в жизни свезло
сыграть (написать) единственное стОящее произведение.
Некоторые, поймав звезду после этого,
пытаются насиловать Музу)
А с Музою так нельзя))

Посмотрела первую серию «ЯТ». Очень неплохо
для восприятия нынешней публики.
Беккичка - няшка)

За мыслею вашей не втовпишся).
ЯТ, инициация, таро, паспорта, обрезание...))

[ahez]

т.е. выдача паспорта и наступление отэтих всех ответственностей и заодно, кстати, взрослых прав - нещитово от общества?

а что, паспорт дают после какого-то события в жизни молодого человека, после которого он осознает "не умом, а мозжечком, что шутки кончились и жизнь - это очень и очень серьезно, трудно, больно и смертельно опасно"?

мне кажется, мы слишком ушли от заявленной темы: "ваше понимание событий, могущих служить примером инициации в современном нашем обществе"
я даже уже свое мнение высказал, что такового не существует и не надо
но продолжаю, потому, что не уверен в его справедливости

[ð_евушка]

... и жизнь - это очень и очень серьезно, трудно, больно и смертельно опасно

КОкой кошмар(
Соболезную)

Без стеба: выпихивайте дитяточку из гнездышка потихонечку,
без лишних страшилок, с любовью)
Ибо.
если время придет, он выпихнет вас
без сожаления;)

[Мафальда]

Нет, но после выдачи паспорта вчерашний ребенок будет отвечать за свои поступки более полно.
Социальное неравенство в этой ответственности можно выносить за скобки смело - оно было и при паспортах и при привязывании Одина к дереву вниз головой.

Вы говорите о трансформации личности в терминах этнографии, антропологии, религии (вариант - мистики, магии, эзотерики).
Если определить искомое состояние точнее, возможно будет проще.

Что же до осознанности как таковой, стопроцентная 24/7 осознанность недостижима (проверяли), мозг не дурак так тратить ресурсы.

[ð_евушка]

...
Что же до осознанности как таковой, стопроцентная 24/7 осознанность недостижима (проверяли), мозг не дурак так тратить ресурсы.

Да) Но бывают же исключения? Бывают?

[Мафальда]

Да) Но бывают же исключения? Бывают?

не знаю, чем они за это платят.

а Вы на кого-то конкретного намекаете? ))

[слезы пацана]

а Вы на кого-то конкретного намекаете? ))

бекки, говорят, задается вопросом когда это она действовала не согласно рацио.
так что если поиски не будут успешны -- то вот она, наша кандидаткесса