ОТОПЛЕНИЕ

[VitЁk]

45-25 и 65-45 тепловая нагрузка абсолютно одинаковая...да. Объем константа практически. Счета соответстенно тождественны почти...да.

[L_Pt]

45-25 и 65-45 тепловая нагрузка абсолютно одинаковая...да. Объем константа практически. Счета соответстенно тождественны почти...да.

Якби теплове навантаження було однакове, то і температура в приміщенні не змінювалася.
Коефіцієнт теплопередачі метал/повітря – ось це константа. Відповідно теплопотік від теплоносія в кімнату прямо пропорційний різниці температури радіатора та повітря в кімнаті.
А втрата тепла приміщенням десь пропорційна різниці температури всередині та ззовні. Хоча там залежність набагато складніше, адже при +25 всередині багато хто починає провітрювати кімнати, так що коефіцієнт тепловтрат різко зростає.

Хтось десь щось недоговорює.

[Mishelka]

45-25 и 65-45 тепловая нагрузка абсолютно одинаковая...да. Объем константа практически. Счета соответстенно тождественны почти...да.

вы все утрируете и сильно упрощаете. есть тепловые потери дома, которые очень и очень отличаются при разной внешней температуре.

[Elektrybałt]

Так а фигли смотреть...Если принять проток одинаковым для обоих случаев (например 100кубометров в месяц) то дом с подачей 65 и обраткой 45 получит с вами одинаковый счет.

Та отож.

[SergOv]

Хтось десь щось недоговорює.

Да да.
Народ будет сидеть при 5 - 10 в комнатах ... ага.
Все ж как то подогреваются, соответственно и температура на выходе обратки будет не ниже 15 - 20 градусов при любых раскладах.
Так что имели они в виду вашу физику.
)))))))))))))))))))))

[RomanLV]

Подача 35 и обратка 15 вполне реальный сценарий. Посмотрим за ноябрь.

Обратка 15? Сколко ж у вас в квартирах? ))))

[Elektrybałt]

Обратка 15? Сколко ж у вас в квартирах? ))))

16.

[RomanLV]

35 и 15 - 65 и 45 - 100 и 80

вы забываете о температуре в комнате, теплоотдаче и теплопроводности

при всех прочих равных переменных как то объем прокачанной воды, площадь батарей и объем обогреваемых помещений - средняя температура в помещениях должна быть ~14, ~44, ~79

Ну, тут аткое дело что "прочих равных" не бывает. теплоотдача тем больше чем больше разница температур. Т.е. вообще то если поток воды одинаковый (обьем прокачиваемой) и в комнате ода и та же температура, то при 45 дельта будет допустим 20 (45-25), а при 100 - 30 (100-70). Т.е. чем горячее батареи тем сильнее они будут охлаждаться.
И тут порыта окуительная засада. Если температура батарей большая, то в комнате начинает повышаться. Допустим если одну и ту же комнату, при одлной и той же температуре на улице одной и той же площатдью батарей (тепература на улице ксатти влияет на температуру в комнате т.к. там тоже дельта - комната-улица и чем больше разница тем быстрее комната оставает) корочке если эту комнату топить теплоносителем 45 то в комнате станет 20 и все устаканится. Но если топить теплоносителем 70, то в комнате начнет повышатиться, а при 40 естессно никто сидеть не любит. И...открывают окна. В итоге комната 20, батареи 70 и они теряю тепло гораздо сильнее чем при батереях 45. Именно поэтому весной, когда на улице тепло а вода в трубах горячая - счета получаются больше чем зимой. Тупо потому что батареи гораздо лучше отдают тепло и дельта на счетчике растет. Из-за открытых окон, дадада Но не надо соседей пи*дить за открытые окна, ага

PS но я не призываю заставлять котельни топить меньше. Это очень сложно регулировать температуру во всей теплосети. Я призываю заставить (только не представляю как ) всех ваших соседей поставить на батареи краны и регулировать темперантуру в квартире батареей а не форточкой. И жестоко бить за открытые окна. Якось так.

[VitЁk]

вы все утрируете и сильно упрощаете. есть тепловые потери дома, которые очень и очень отличаются при разной внешней температуре.

Еще раз...есть дом с константой площади. Есть разные температуры подачи и обратки. Есть одинаковая дельта в обоих случаях. Есть проток носителя равный по объему. Есть разные температуры в помещении. Счета идентичны.

[RomanLV]

16.

эээ... т.е. вода в батерее холоднее чем в кварире? Класс. ишшо чучуть и можно делать вечный двигатель.
PS Или то просто счетчик врет? ... та хотя не, вариант с вечным двигателем я думаю правдоподобней )))

[Elektrybałt]

эээ... т.е. вода в батерее холоднее чем в кварире? Класс. ишшо чучуть и можно делать вечный двигатель.
PS Или то просто счетчик врет? ... та хотя не, вариант с вечным двигателем я думаю правдоподобней )))

Намекаю. Счетчик стоит не в квартире.

[Hack-Stock]

Еще раз...есть дом с константой площади. Есть разные температуры подачи и обратки. Есть одинаковая дельта в обоих случаях. Есть проток носителя равный по объему. Есть разные температуры в помещении. Счета идентичны.

одинаковый счет из-за факторов, которые Роман описал, если брать идентичные "вакуумные" условия, счет не будет одинаковым

[RomanLV]

Еще раз...есть дом с константой площади. Есть разные температуры подачи и обратки. Есть одинаковая дельта в обоих случаях. Есть проток носителя равный по объему. Есть разные температуры в помещении. Счета идентичны.

Почитай мой длинный пост (хотя я обьясняю плохо, не удивлюсь если не поймешь, но я старался )

В двух словах главное - чем больше разница температур тем сильнее теряется тепло.
Чем больше разница температуры в комнате и батарее тем быстрее будет остывать батарея (и нагреваться комната соотв.) И чем больше разница темпертарур в комнате и на улице - тем быстрее будет остывать дом. Это все естественно при неизменной площади батареи и утеплении дома.

Намекаю. Счетчик стоит не в квартире.

а, ну т.е. градусов пять как минимум) вы теряете отапливая подвал или еще чтото? Шикардос, коты и крысы очень благодарят вас

[L_Pt]

Еще раз...есть дом с константой площади. Есть разные температуры подачи и обратки. Есть одинаковая дельта в обоих случаях. Есть проток носителя равный по объему. Есть разные температуры в помещении. Счета идентичны.

Не буває такого, щоб при таких різних температурах в одному і тому ж приміщенні тепловтрати були однакові.
Це вже не згадуючи про теплофізику передачі тепла від батареї до повітря.

[Elektrybałt]

Почитай мой длинный пост (хотя я обьясняю плохо, не удивлюсь если не поймешь, но я старался )

В двух словах главное - чем больше разница температур тем сильнее теряется тепло.
Чем больше разница температуры в комнате и батарее тем быстрее будет остывать батарея (и нагреваться комната соотв.) И чем больше разница темпертарур в комнате и на улице - тем быстрее будет остывать дом. Это все естественно при неизменной площади батареи и утеплении дома.

а, ну т.е. градусов пять как минимум) вы теряете отапливая подвал или еще чтото? Шикардос, коты и крысы очень благодарят вас

Еще раз намекаю. Счетчик и на подачу и на обратку не в квартире.

[SergOv]

А остальной дом, окромя квартир, значитЬ, греть не надобно ?
Пущай, значитЬ, его расширяется и сжимается кусками, лишь бы лишку чуток не заплатить.
... плохо кончится ...

[VitЁk]

Не буває такого, щоб при таких різних температурах в одному і тому ж приміщенні тепловтрати були однакові.
Це вже не згадуючи про теплофізику передачі тепла від батареї до повітря.

вы чо ща издеваетесь все?
Еще раз. в одном и том же доме. при подаче 45 и обратке 25 имеем теплонагрузку 0.09гкал/час и температуру в помещении 21
при подаче 65 и обратке 45 имеем теплонагрузку 0.09гкал/ч и температуру 25.
Счет идентичен +- сотня гривен.
а жить уютней типа во втором случае.

[L_Pt]

вы чо ща издеваетесь все?
Еще раз. в одном и том же доме. при подаче 45 и обратке 25 имеем теплонагрузку 0.09гкал/час и температуру в помещении 21
при подаче 65 и обратке 45 имеем теплонагрузку 0.09гкал/ч и температуру 25.
Счет идентичен +- сотня гривен.
а жить уютней типа во втором случае.

Бо це суперечить базовим фізичним законам.

[Mishelka]

вы чо ща издеваетесь все?
Еще раз. в одном и том же доме. при подаче 45 и обратке 25 имеем теплонагрузку 0.09гкал/час и температуру в помещении 21
при подаче 65 и обратке 45 имеем теплонагрузку 0.09гкал/ч и температуру 25.
Счет идентичен +- сотня гривен.
а жить уютней типа во втором случае.

только вы упускаете "небольшую" деталь - температуру на улице:
для первого случая +5, а для второго -10!

[VitЁk]

ну базируйтесь дальше. я вижу то, шо вижу и за шо оплачиваю.

только вы упускаете "небольшую" деталь - температуру на улице:
для первого случая +5, а для второго -10!

кагбэ ни так. Если уменьшается температура улицы(критично) теплонагрузка возрастает.А в пределах небольших коле6аний имем то шо имеем.